Vorfahrt genommen oder nicht?

Dieses Thema "ᐅ Vorfahrt genommen oder nicht? - Straßenverkehrsrecht" im Forum "Straßenverkehrsrecht" wurde erstellt von Bang Olafson, 16. Mai 2018.

  1. Bang Olafson

    Bang Olafson Star Mitglied 16.05.2018, 01:20

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    Vorfahrt genommen oder nicht?

    Moin,

    Wie man meinem Profil entnehmen kann, lebe ich in Irland und da erlebt man immer einiges, wenn man morgens zur Arbeit fährt :)

    Da wird nicht geblinkt, Kurven geschnitten oder - mein persönlicher Favorit - Leute kommen aus Nebenstraßen, schauen einen an, und fahren dann vor einem raus. Jetzt stellt sich mir die Frage, wo müßte man hier von einem Vorfahrtverstoß ausgehen?
    Wenn jetzt jemand aus einer Nebenstraße ausfährt und es zu einem nicht vermeidbaren Zusammenstoß kommt, dürfte die Sache eindeutig sein. Das andere Extrem ist sicher, wenn der Wartepflichtige in so sicherem Abstand aus der Nebenstraße fährt, dass der vorfahrtberechtigte Fahrer den anderen nur am Horizont sehen kann :) Aber wo fängt jetzt der Vorfahrtverstoß an? Muß man hinnehmen, stark bremsen zu müssen? Oder doch nur leicht bremsen? Oder ist es OK, wenn der Fahrer auf der Hauptstraße nur das Gas leicht lupfen muß?

    ... und solche dummen Fragen nach 30 Jahren Führerschein :D
     
  2. hambre

    hambre V.I.P. 16.05.2018, 08:38

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Woher sollen wir wissen, wie Gerichte in Irland eine solche Abgrenzung vornehmen?
     
  3. Entwickler

    Entwickler V.I.P. 16.05.2018, 08:47

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Da die Frage auf deutsch in einem deutschen Juraforum gestellt wurde, gehe ich davon aus, dass es um die deutsche Rechtslage geht. :rolleyes:

    §8 StVO enthält die Beschreibung "Wer die Vorfahrt zu beachten hat, muss rechtzeitig durch sein Fahrverhalten, insbesondere durch mäßige Geschwindigkeit, erkennen lassen, dass gewartet wird. Es darf nur weitergefahren werden, wenn übersehen werden kann, dass wer die Vorfahrt hat, weder gefährdet noch wesentlich behindert wird."
    Da steht 'wesentlich behindert'. Ein leichtes Bremsen ist also anscheinend zumutbar.

    Die Frage kann man aber erweitern auf Radfahrer. Wann gilt da die Vorfahrt als genommen. Bei einem Radfahrer muss ein Autofahrer im Normalfall fast immer irgendwann bremsen, auch wenn die beiden beim Einbiegen noch hunderte Meter entfernt waren. Wo ist da die Grenze?
     
  4. hambre

    hambre V.I.P. 16.05.2018, 08:59

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Da der Fragesteller ausdrücklich darauf hingewiesen hat, dass er in Irland wohnt, gehe ich davon aus, dass er nach der Rechtslage in Irland fragt. Andernfalls wäre es ja nicht relevant, wo er wohnt.

    In Deutschland: Wenn die Behinderung nur unwesentlich größer ist im Vergleich zu dem Fall, dass der Radfahrer ohnehin bereits auf der Straße gefahren ist.
     
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  5. Entwickler

    Entwickler V.I.P. 16.05.2018, 09:05

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Ich glaube nicht, dass es so einfach ist.
    Ein Auto, das mit 70 fährt und auf einen 5 km/h abbremsen muss, um einen abbiegenden Radfahrer nicht anzufahren wird meiner Meinung nach nur unwesentlich mehr behindert, als eins, das auf 10 km/h abbremsen muss, um einen auf der Straße (langsam) fahrenden Radfahrer nicht anzufahren. Abbremsen um 65 km/h statt 60 km/h halte ich nicht für wesentlich.
     
  6. hambre

    hambre V.I.P. 16.05.2018, 09:14

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Es geht nicht darum, ob er um 60km/h oder um 65km/h runterbremsen muss. Gemeint ist vielmehr, wie stark der Autofahrer bremsen muss.

    Wenn der Autofahrer eine Vollbremsung hinlegen muss, dann war es auch dann eine Vorfahrtverletzung, wenn der Radfahrer mit dem Rennrad unterwegs ist und schon 30km/h drauf hatte, als der Autofahrer seine Geschwindigkeit entsprechend reduziert hatte.

    Die Behinderung darf also im Vergleich zur Behinderung durch einen Radfahrer, der bereits längere Zeit auf der vorfahrtsberechtigten Straße fährt nur unwesentlich höher sein.
     
  7. cherokee

    cherokee V.I.P. 16.05.2018, 09:34

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Nordirland oder Südirland?
     
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  8. Bang Olafson

    Bang Olafson Star Mitglied 09.07.2018, 17:25

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Moin,

    ich wohne zwar in Irland. Mich interessierte aber die Rechtslage in Deutschland.
    Ärgern tue ich mich allerdings über die: "Schauen dich an und fahren los"-Knaller meist in Irland :)

    mfg

    Bang Olafson
     
  9. Bang Olafson

    Bang Olafson Star Mitglied 09.07.2018, 17:31

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Was ich meinte war:
    man kommt also mit 100 die Bundesstasse langefahren und - fangen wir mal so an - weit vor einem zieht ein Traktor raus.
    Der Traktor hat schon längst wieder Höchtsgeschwindigkeit erreicht, wenn man auf den Traktor aufläuft. Meine Meinung: Kein Verstoß

    2. Beispiel:
    Man fährt die Bundesstrasse runter und kurz vor einem zieht jemand raus. Man kann den Zusammenstoß nur durch Anker werfen verhindern. Sicher ein Verstoß

    Es geht um die Grauzone in der Mitte. Wo fängt der Verstoß an?
    Wenn man den auf der Hauptstraße zum leichten oder starkem Bremsen zwingt?

    Cheers
     
  10. Entwickler

    Entwickler V.I.P. 09.07.2018, 21:09

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    AW: Vorfahrt genommen oder nicht?

    Ja. Das Werfen von Ankern gefährdet die Verkehrssicherheit und ist damit verboten. ;)
    Wahrscheinlich gibt es da keine feste Grenze. Das wird Ermessenssache sein.
     
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