Gewerbliche Softair Halle

[hive live]

Guten Tag Forum

Es geht darum eine Softairhalle zu Eröffnen. Da dieses Thema an allen ecken Grau ist benötigen wir Hilfe. Wir haben zwei Konkrete Vorstellungen und möchten diese gerne mit einen Anwalt auf die Durchführbarkeit Prüfen.

1: Die Softairhalle wird in einem Befriedeten Privatem Gelände eröffnet(Keine Kugel kann das Gebäude verlassen). Es werden ausschließlich Waffen < 0,5 Joule verwendet. Alle Kunden müssen sich in einem Verein eintragen der bei jeder Benutzung ein Endgeld zur folge hat. Gespielter Modi ist ausschließlich Geiselbefreiung da dieser voraussichtlich keine
Herabsetzung der Menschenwürde zur folge hat.

2:Nach Waffengesetz Paragraf 42a Abs.2 Nr.1
In der Halle sind Kameras Montiert. Jeder Spieler kann seine Daten innerhalb von 2 wochen von einem Server Downloaden.

Wir sind natürlich bereit einen Angemessenen Satz zu zahlen. Wir Bitten allerdings um Kostenvoranschläge.

[Volker4]

Zitat von hive live

Wir haben zwei Konkrete Vorstellungen und möchten diese gerne mit einen Anwalt auf die Durchführbarkeit Prüfen.

Tja, dann solltet Ihr das auch tun. Ich fürchte nur, dass Ihr hier falsch seid.

[hive live]

Warum Falsch?

[Mobile1961]

Meine Gedanken dazu:
1. Softair unter 0,5 Joule sind Spielzeug und definitionsgemäß vom WaffG ausgenommen - Ausnahme die Anscheinsache und dem Führen.
2. Wenn keine Waffe somit auch kein Schießen. Damit ist das spielen mit diesen Dingern auch nicht von einem Schießstand abhängig, den man im gewerblichen Rahmen genehmigen lassen müsste.
3. Wenn Verein, wäre das gewerblich. Somit anmeldepflichtig und man muss einen Vorstand wählen.
4. Ich sehe ein Problem in der Versicherungsfrage. Das sollte unbedingt geklärt sein. Denn wenn sich da jemand verletzt, so hat er u.U. Ansprüche an den Verein.
5. Kameras - wozu?
6. Da mit spielen in einer Halle ist wohl das "Skirmen" gemeint. Da müsste man genau sicherstellen, dass das nicht in Verbindung mit Schießen bzw. Schießsport gebracht wird, da es dann als verbotenes kampfmäßiges Schießen gewertet werden könnte. Das steht im Bezug zu Pkt. 1.

[Waffenmensch]

Zitat von Volker4

Tja, dann solltet Ihr das auch tun. Ich fürchte nur, dass Ihr hier falsch seid.

Sehe ich auch so bei Dingen, die politisch nicht gewünscht und ethisch grenzwertig sind. Deshalb von meiner Seite mit Sicherheit keine Tipps und Hinweise in einem öffentlichen Forum !

Nochmal sorry.

[Volker4]

Zitat von hive live

Warum Falsch?

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Ich dachte eigentlich, dass die Frage deswegen nicht beantwortet werden kann. Aber die Begründung von Waffenmensch ist auch sehr schön.

[hive live]

Das ist doch Albern dann ist Völkerball Genozid. Cowboy und Indianer wohl auch ethisch grenzwertig. Ich kann es einfach nicht mehr hören. Ich nehme an die User in diesem Forum sind Erwachsen. Bitte! Dann betrachtet die Dinge ein bisschen Differenzierter. Das ist wie Squash Mann gegen Mann Springen „Decken“ Rennen Nervenkitzel und die Schläger sehen aus wie eine M4a1.
Wenn ich mit den letzten Sätzen jemand beleidigt habe Tut es mir leid aber wir bekommen immer die gleichen Vorwürfe zu hören.


Eigentlich wollte ich nur wissen wie Teuer eine solche Beratung ist und ob es hier einen Anwalt gibt der Sich mit der Thematik auskennt. Die Realisierungsansätze habe ich nur hingeschrieben um zu zeigen das wir Vorstellungen haben wie eine solche Halle Legalisiert werden kann.

[2much]

Zitat von Waffenmensch

Sehe ich auch so bei Dingen, die politisch nicht gewünscht und ethisch grenzwertig sind. Deshalb von meiner Seite mit Sicherheit keine Tipps und Hinweise in einem öffentlichen Forum !

Das ist mir unverständlich. Ich sehe hier keine ethische Grenzwertigkeit, außer vielleicht in der absolut übertriebenen, öffentlichen Meinung, dass Soft-Air schlimme Killerspiele seien, die Rohheit und Gewalt fördern. So ein Schwachsinn! Zudem eine Doppelmoral sondergleichen: wir verteidigen unsere Freiheit am Hindukush und sonstwo, aber im eigenen Land muss man schon einen Anwalt konsultieren, wenn man mit einer Plastikplempe rumlaufen möchte. Und doch ist uns völlig latte, dass die sich in Afrika gegenseitig die Gließmaßen abhacken. Es ist immer dasselbe: es werden teils widerliche Begründungen für ein Tun oder Lassen herangezogen, gerade so wie es einem in den Kram passt. Hurra, wir befreien die afghanischen Frauen und das irakische Volk! Was kümmern uns die paar Millionen Afrikaner, solange sie nicht hier hin kommen? Aber dann kann man ja wieder das Sarrazin-Fass aufmachen oder ein paar Werkzeuge oder Spielzeuge verbieten. Ganz große klasse!

Zitat von hive live

Das ist doch Albern dann ist Völkerball Genozid. Cowboy und Indianer wohl auch ethisch grenzwertig. Ich kann es einfach nicht mehr hören.

Ich auch nicht. Mich widert dieses Getue allmählich sogar an. Nein, nicht allmählich - schon lange! Man beweise mir, dass Softair zur Verrohung oder sonst irgendwas negativem führt. Wenn man Gewalt verhindern will, warum verbietet man nicht einfach Fußballfan zu sein?

Zitat von hive live

Eigentlich wollte ich nur wissen wie Teuer eine solche Beratung ist und ob es hier einen Anwalt gibt der Sich mit der Thematik auskennt. Die Realisierungsansätze habe ich nur hingeschrieben um zu zeigen das wir Vorstellungen haben wie eine solche Halle Legalisiert werden kann.

Oh, das wird schon was kosten, da man nicht nur eine Rechtsberatung braucht, sondern auch zum Beispiel AGB.

1: Die Softairhalle wird in einem Befriedeten Privatem Gelände eröffnet(Keine Kugel kann das Gebäude verlassen). Es werden ausschließlich Waffen < 0,5 Joule verwendet. Alle Kunden müssen sich in einem Verein eintragen der bei jeder Benutzung ein Endgeld zur folge hat. Gespielter Modi ist ausschließlich Geiselbefreiung da dieser voraussichtlich keine
Herabsetzung der Menschenwürde zur folge hat.

Wie schon gesagt, keine Waffe. Wenn es keine Waffe ist, braucht man sich doch hoffentlich keine Sorgen zu machen, dass man verbotenes Kampfschießen betreibt. Warum ein Verein?

2:Nach Waffengesetz Paragraf 42a Abs.2 Nr.1
In der Halle sind Kameras Montiert. Jeder Spieler kann seine Daten innerhalb von 2 wochen von einem Server Downloaden.

Albern und unnötig. Erstens ist eine Videoüberwachung m.E. keine Filmaufnahme im Sinne des § 42 a. Und zweitens fallen die Softairs nicht unters WaffG.

Ein Paintball-Gelände fänd ich persönlich aber viel interessanter. Es gibt in NRW zu wenig Paintball-Gelegenheiten.

Auf Widerstand aus der Bevölkerung darf man sich wohl trotzdem gefasst machen. Die Berichterstattung, besorgte Mütter und Endzeitheraufbeschwörer werden schon für Publicity sorgen. Kommt ganz auf die Nachbarschaft an.

[Waffenmensch]

Zitat von 2much

Das ist mir unverständlich. Ich sehe hier keine ethische Grenzwertigkeit, außer vielleicht in der absolut übertriebenen, öffentlichen Meinung, dass Soft-Air schlimme Killerspiele seien, die Rohheit und Gewalt fördern.

Das sehe ich aber ganz anders ! Es ist doch ein gewaltiger Unterschied, ob ich zur körperlichen Ertüchtigung eine Ballsportart betreibe oder ob ich im Gegensatz dazu mit einer Waffe auf Menschen schieße !!!

Mir persönlich hat man schon als kleines Kind beigebracht, dass ich niemals (auch im Spaß oder Spiel nicht) mit irgendwas auf ein Tier oder einen Menschen zielen oder gar was werfen oder schießen soll. Das gebietet einfach der Respekt vor dem Leben und sollte spätestens einem erwachsenen Menschen eigentlich klar sein. Nicht umsonst ist das auch Grundregel Nr. 1 im Sachkundelehrgang für angehende Waffenbesitzer !

Dazu muss man auch nicht mal religiös sein. Es sind einfach ethische Grenzen, die hier überschritten werden. Und dann muss man sich nicht wundern, wenn man bei einer anderen Einstellung zu den Dingen ordentlich Gegenwind bekommt.

Leider zählen in der heutigen Gesellschaft die alt hergebrachten Werte immer weniger.

[2much]

Zitat von Waffenmensch

Das sehe ich aber ganz anders ! Es ist doch ein gewaltiger Unterschied, ob ich zur körperlichen Ertüchtigung eine Ballsportart betreibe oder ob ich im Gegensatz dazu mit einer Waffe auf Menschen schieße !!!

Keine Waffe, sondern eine Soft-Air, ergo ein Spielzeug. Du solltest den Unterschied kennen.

Mir persönlich hat man schon als kleines Kind beigebracht, dass ich niemals (auch im Spaß oder Spiel nicht) mit irgendwas auf ein Tier oder einen Menschen zielen oder gar was werfen oder schießen soll. Das gebietet einfach der Respekt vor dem Leben und sollte spätestens einem erwachsenen Menschen eigentlich klar sein. Nicht umsonst ist das auch Grundregel Nr. 1 im Sachkundelehrgang für angehende Waffenbesitzer !

Dann hast du nie Räuber und Gendarm gespielt oder Cowboy und Indianer? Kein Cowboy-Kostüm zum Fasching/Karneval? Du findest dann möglicherweise auch Tontaubenschießen schon ethisch grenzwertig, da man ja auf virtuelle Tauben schießt ("Killerspiel").

Dazu muss man auch nicht mal religiös sein. Es sind einfach ethische Grenzen, die hier überschritten werden. Und dann muss man sich nicht wundern, wenn man bei einer anderen Einstellung zu den Dingen ordentlich Gegenwind bekommt.

So so. Welche ethischen Grenzen sprechen denn gegen Cowboy und Indianer oder hier Soft-Air-Spielzeug? Meinst du nicht, du übertreibst hier etwas?

Leider zählen in der heutigen Gesellschaft die alt hergebrachten Werte immer weniger.

Also, diese Bemerkung schlägt dem Fass den Boden aus! Soweit ich mich erinnere hat ein mitgebrachtes Taschenmesser zu meiner Schulzeit noch ganz sicher keinen SEK-Einsatz ausgelöst! Im Gegenteil, es war völlig normal, dass kleine Jungs schon Taschenmesser haben, die man heute teils nicht mal mehr bei Erwachsenen gerne sieht.

Welche althergebrachten Werte meinst du also? Bis vor ein paar Jahren hat man das Thema Waffen jedenfalls nicht so hysterisch gesehen und hinter jedem pickligen Teenager mit wenig Freunden gleich einen Massenmörder vermutet.

Das ethische Empfinden der Linken und Grünen ist m.E. gewaltig gestört. Wer Taschenmesser und Spielzeugpistolen verbieten will, der kann sie in meinen Augen nicht mehr alle haben.