Rücktritt Vorstandsmitglied

[Ogoni]

Hallo zusammen,
In einem fiktiven Kleingartenverein besteht laut Satzung der Vorstand aus: dem ersten, dem zweiten Vorsitzenden sowie dem Schatzmeister und dem Schriftführer.
Der Vorstand wird für die Dauer von 2 Jahren gewählt und ist vom 1 Vorsitzenden und vom 2. Vorsitzenden je allein gerichtlich und außergerichtlich vertreten....Der 2. Vorsitzende handelt anstelle des ersten, wenn dieser an der Wahrnehmung verhindert ist.

Nun ist - 3 Monate vor der Mitgliederversammlung der 2. Vorsitzende mit sofortiger Wirkung von seinem Posten zurückgetreten.
Welche Konsequenzen hat das?
Geht das überhaupt, kann der Verein bis zur Hauptversammlung auch mit 3 Vorstandsmitgliedern (und 2 Beisitzern) existieren?
Danke für alle Antworten
Ogoni
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[ugoetze]

Geht das überhaupt, kann der Verein bis zur Hauptversammlung auch mit 3 Vorstandsmitgliedern (und 2 Beisitzern) existieren?

Da der Verein durch den 1. Vorsitzenden allein vertreten werden kann, bleibt der Verein handlungsfähig.
Zu beachten ist jedoch, dass der Vorstand keine Beschlüsse fassen kann, wenn er nicht vollzählig besetzt ist.

[Baumspecht]

Zitat von ugoetze

Da der Verein durch den 1. Vorsitzenden allein vertreten werden kann, bleibt der Verein handlungsfähig.
Zu beachten ist jedoch, dass der Vorstand keine Beschlüsse fassen kann, wenn er nicht vollzählig besetzt ist.

Hallo,

das der Vorstand ohne 2. Vorsitzenden (oder nicht vollständige Vorstand) keine Beschlüsse fassen kann erscheint mir etwas seltsam. Sind Beschlüsse nicht oft zur Aufrechterhaltung des Vereins notwendig?

Falls die Satzung noch den den Zusatz enthält das z. B. der Kassenwart den 2. Vorsitzenden ersetzen kann, dann wäre das doch wieder OK für eine gültige Beschlussfassung?

Was wäre den mit dem Protokoll. Ich meine gelesen zu haben das der zurückgetretene 2. Vorsitzende noch einen Anspruch auf das Protokoll der Vorstandsitzung hat solange er bei Gericht eingetragen ist. Kann das jemand bestätigen?

Danke und Gruß, BV

[Spezi-3]

Hallo

das der Vorstand ohne 2. Vorsitzenden (oder nicht vollständige Vorstand) keine Beschlüsse fassen kann erscheint mir etwas seltsam. Sind Beschlüsse nicht oft zur Aufrechterhaltung des Vereins notwendig?

Wenn die Satzung das Gremium "Vorstand" mit einer genauen Anzahl Vorstandsmitgliedern beschreibt, gibt es das Gremium nicht, wenn die vorgeschiebene Anzahl nicht erreicht wird. Es gibt dann zwar einzelne Vorstandsmitglieder aber keinen "Vorstand". Beschlüsse die "der Vorstand" zu treffen hat, sind also nicht möglich.

Falls die Satzung noch den den Zusatz enthält das z. B. der Kassenwart den 2. Vorsitzenden ersetzen kann, dann wäre das doch wieder OK für eine gültige Beschlussfassung?

Ob dadurch die "Personalunion" (eine Person = 2 Ämter)zugelassen wird, muß man anhand des genauen Satzungstextes prüfen.

Was wäre den mit dem Protokoll. Ich meine gelesen zu haben das der zurückgetretene 2. Vorsitzende noch einen Anspruch auf das Protokoll der Vorstandsitzung hat solange er bei Gericht eingetragen ist. Kann das jemand bestätigen?

Die Eintragung im Vereinsregister bestätigt die Vertretungsberechtigung nach Außen und hat mit dem Protokoll nichts zu tun. Welches Protokoll ist gemeint ?

[Baumspecht]

Zitat von Spezi-3

Hallo

Wenn die Satzung das Gremium "Vorstand" mit einer genauen Anzahl Vorstandsmitgliedern beschreibt, gibt es das Gremium nicht, wenn die vorgeschiebene Anzahl nicht erreicht wird. Es gibt dann zwar einzelne Vorstandsmitglieder aber keinen "Vorstand". Beschlüsse die "der Vorstand" zu treffen hat, sind also nicht möglich.


Ob dadurch die "Personalunion" (eine Person = 2 Ämter)zugelassen wird, muß man anhand des genauen Satzungstextes prüfen.



Die Eintragung im Vereinsregister bestätigt die Vertretungsberechtigung nach Außen und hat mit dem Protokoll nichts zu tun. Welches Protokoll ist gemeint ?

Hi Spezi-3,

danke für die Info. Unglaublich was es in einem Verein alles zu berücksichtigen gibt.

Angenommen folgendes steht in der Satzung:

Leitung und Verwaltung
Der 1. und 2. Vorsitzende leiten die Vereinsgeschäfte und vertreten ihn in Einzelvertretung gerichtlich und außergerichtlich. Der 2. Vorsitzende darf sein Vorstandsamt nur dann ausüben, wenn der 1. Vorsitzende verhindert ist, diese Bestimmung hat nur vereinsinterne Wirkung.

Der Vorstand,(erweiterter Vorstand) besteht aus dem 1. und dem 2. Vorsitzenden (der 2. Vorsitzende ist außerdem Pressewart und Sozialwart), dem Kassenwart, dem Jugendwart, dem Sportwart, dem Eventorganisator, dem Platzwart und dem Schriftführer. Der Vorstand wird von der Hauptversammlung auf 2 Jahre gewählt. Er bleibt bis zu seiner Neuwahl bestehen.
Der Vorstand unterstützt den Vorsitzenden in der Leitung des Vereins. Ihm obliegt es, die Veranstaltungen des Vereins festzulegen sowie Sonderkommissionen zur Erledigung bestimmter Angelegenheiten zu bestellen. Er entscheidet in allen in der Satzung vorgesehenen Fällen. Die Vorstandssitzungen werden geleitet vom 1. Vorsitzenden; im Falle seiner Verhinderung vom 2. Vorsitzenden. Über die Sitzungen und Beschlüsse wird vom Schriftführer Protokoll geführt, das vom Vorsitzenden abgezeichnet wird. Fällt ein Mitglied des Vorstandes vor einer Hauptversammlung weg, so ist der Vorstand berechtigt, einen Ersatzmann zu wählen. Diese Bestimmung findet auf den 1. Vorsitzenden des Vereins keine Anwendung. Fällt der 2. Vorsitzende weg, so wird er bis zur nächsten Hauptversammlung durch den Kassenwart vertreten.

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Also wäre hier vermutlich eine (machbare?) Doppelfunktion gegeben (Kasse + 2. Vorsitzender), da der 2. Vorsitzende wegen Aufgabe seines Postens bis zur nächsten Versammlung wegfällt.

Mit Protokoll war obiges Protokoll gemeint das vom Vorsitzenden abgezeichnet wird.

Wobei es so sein dürfte das die Abzeichnung erst bei der nächsten Vorstandsitzung erfolgt. Ein Problem könnte sein, das schon mal der 2. Vorsitzender eine Vorstandsitzung wegen Verhinderung des 1. leidet, das Protokoll aber vom damals nicht anwesenden 1. Vorsitzenden abzeichnet wird.

Noch ein Punkt wäre das in einem solchen fiktiven Fall vermutlich nie alle Vorstandsmitglieder anwesend sind. Wären dann Beschlüsse noch überhaupt noch Beschlüsse die möglich sind?

Desweiteren würde ich gerne herausfinden was in solchen Fällen vom Vorstand gemacht werden darf. So wie ich das sehe dürfte der Vorstand z. B. auch einen Materialschuppen beschließen der ein z. B. die halben Jahreseinnahmen des Vereins kostet? Oder müßte das auch die Mitgliederversammlung zum Beschluss vorgelegt werden. Aus der Satzung geht keine Höhe hervor die vom Vorstand beschlossen werden kann. Bei einer Eigentümergemeinschaft müßte so etwas immer auf die Jahreshauptversammlung. Kann man nicht irgendwo nachlesen was der Vorstand darf und was nicht bzw. auf die Miedgliederversammlung muss? Meine vielen Fragen sind für ein Forum schon fast unverschämt, dabei hätte ich noch einige, die sich mit der Suchfunktion nicht wirklich klären lassen. Ich denke ich muss noch einiges lesen bis ich für eine Vorstandfunktion Fit bin

Gruß BS

[Spezi-3]

Kann man nicht irgendwo nachlesen was der Vorstand darf und was nicht bzw. auf die Miedgliederversammlung muss?

Sowas ist von Verein zu Verein unterschiedlich und richtet sich nach dem Inhalt der Vereinssatzung.

Also wäre hier vermutlich eine (machbare?) Doppelfunktion gegeben (Kasse + 2. Vorsitzender), da der 2. Vorsitzende wegen Aufgabe seines Postens bis zur nächsten Versammlung wegfällt.

Eigentlich schon, nur ist die Satzung nicht gut formuliert.
Dort heißt es einmal:

Fällt ein Mitglied des Vorstandes vor einer Hauptversammlung weg, so ist der Vorstand berechtigt, einen Ersatzmann zu wählen. Diese Bestimmung findet auf den 1. Vorsitzenden des Vereins keine Anwendung

.
Danach wäre also umgehend ein Ersatzmann zu wählen, denn der 2. Vorsitzende ist nicht als Ausnahme aufgeführt.
Bis zur Wahl des Ersatzmannes gilt aber auch:

Fällt der 2. Vorsitzende weg, so wird er bis zur nächsten Hauptversammlung durch den Kassenwart vertreten.

Beide Regelungen widersprechen sich also eigentlich.

Noch ein Punkt wäre das in einem solchen fiktiven Fall vermutlich nie alle Vorstandsmitglieder anwesend sind. Wären dann Beschlüsse noch überhaupt noch Beschlüsse die möglich sind?

Wenn in der Satzung keine bestimmte Zahl von anwesenden Vorstandsmitgliedern zur Beschlussfähigkeit vorgeschrieben ist, ist die Sitzung mit den Tagesordnungspunkten der Einladung immer beschlussfähig, wenn der Vorstand voll besetzt und die Einladung in Ordnung war.

Auch die Protokollfrage ist in der Satzung schlecht geregelt.
"Abzeichen" beinhaltet, dass ein anderer (Schriftführer ?) das Protokoll schreibt. Eigentlich sollten der Versammlungsleiter und der Protokollführer unterschreiben. Dass ein nicht anwesender Vorsitzender "abzeichnet" wertet das Protokoll ab.

[Baumspecht]

Zitat von Spezi-3

Wenn in der Satzung keine bestimmte Zahl von anwesenden Vorstandsmitgliedern zur Beschlussfähigkeit vorgeschrieben ist, ist die Sitzung mit den Tagesordnungspunkten der Einladung immer beschlussfähig, wenn der Vorstand voll besetzt und die Einladung in Ordnung war.

Hallo und danke nochmal, das alle klingt für mich relativ kompliziert und wenn eine Satzung so Uneindeutigkeit ist, dann müsste sie bestimmt so geändert werden, damit sie einfacher zu verstehen und nicht mehrdeutig ist.

Daher noch mal die Rückversicherung: Das interpretiere ich jetzt so, dass im Falle von unten genannten Wortlaut eine Beschlussfähigkeit des Vorstandes nur möglich wäre wenn der Vorstand voll besetzt ist und nicht wenn 1 oder 2 Vorstandsmitglieder fehlen?

Falls der 2. Vorsitzende zurück getreten ist, wäre an sich eine Beschlussfähigkeit trotz vollständige Anwesenheit des Restvorstandes zumindest zweifelhaft?


Angenommener Wortlaut:
§ 8 Leitung und Verwaltung
Der 1. und 2. Vorsitzende leiten die Vereinsgeschäfte und vertreten ihn in Einzelvertretung gerichtlich und außergerichtlich. Der 2. Vorsitzende darf sein Vorstandsamt nur dann ausüben, wenn der 1. Vorsitzende verhindert ist, diese Bestimmung hat nur vereinsinterne Wirkung.
Der Vorstand,(erweiterter Vorstand) besteht aus dem 1. und dem 2. Vorsitzenden (der 2. Vorsitzende ist außerdem Pressewart und Sozialwart), dem Kassenwart, dem Jugendwart, dem Sportwart und dem Schriftführer. Der Vorstand wird von der Hauptversammlung auf 2 Jahre gewählt. Er bleibt bis zu seiner Neuwahl bestehen.
Der Vorstand unterstützt den Vorsitzenden in der Leitung des Vereins. Ihm obliegt es, die Veranstaltungen des Vereins festzulegen sowie Sonderkommissionen zur Erledigung bestimmter Angelegenheiten zu bestellen. Er entscheidet in allen in der Satzung vorgesehenen Fällen. Die Vorstandssitzungen werden geleitet vom 1. Vorsitzenden; im Falle seiner Verhinderung vom 2. Vorsitzenden. Über die Sitzungen und Beschlüsse wird vom Schriftführer Protokoll geführt, das vom Vorsitzenden abgezeichnet wird. Fällt ein Mitglied des Vorstandes vor einer Hauptversammlung weg, so ist der Vorstand berechtigt, einen Ersatzmann zu wählen. Diese Bestimmung findet auf den 1. Vorsitzenden des Vereins keine Anwendung. Fällt der 2. Vorsitzende weg, so wird er bis zur nächsten Hauptversammlung durch den Kassenwart vertreten.

---

Gruß BV

[Baumspecht]

Hallo,

hat jemand noch eine Idee zu meinem letzten Beitrag oder sind alle in Urlaub?

Gruß, Baumspecht

[ugoetze]

Die Frage ist doch von Spezi-3 bereits beantwortet worden: Der Schatzmeister vertritt den 2. Vorsitzenden. Damit ist der Vorstand beschlussfähig.

[Baumspecht]

Zitat von ugoetze

Die Frage ist doch von Spezi-3 bereits beantwortet worden: Der Schatzmeister vertritt den 2. Vorsitzenden. Damit ist der Vorstand beschlussfähig.

Hi ugoetze. Danke das hatte ich auch so verstanden. Mit beschlussfähig ist dann aber nur wohl gemeint, wenn der komplette Vorstand lt Satzung (außer dem zurück getretene 2. Vorsitzenden) anwesend ist, darum ging es noch.

Eine Folgefrage wäre dann noch ob eine Eintragung bzw, Austragung bei Gericht notwendig wäre darüber das der 2. Vorsitzende sein Amt nieder gelegt hat?

Danke und Gruß,