Dienstag, 1. September 2009, 10:00

Login:

( Angemeldet bleiben?)

Jetzt hier registrieren

Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Dies ist eine Diskussion zu Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'? innerhalb des Forums Tierrecht

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

  #1 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 12:11
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Hallo,
schön dass es diese Forum gibt. Ich möchte mal etwas beschreiben:

Angenommen, eine Katze steht auf der Straße. Ein angeleinter, großer Hund kommt mit seinem Besitzer vorbei. Der Hund sieht die Katze, zieht so stark dass der Besitzter ihn nicht mehr halten kann, und beißt die Katze.

Die Katze muss dann zum Tierarzt, der die Katze knapp 3h operieren muss. Die Kosten betragen mit einwöchigem Verbleib beim Tierarzt und Nachbehandlung über 600,- EUR.
Der Besitzer des Hundes hat eine Haftpflichtversicherung, die aber nur 50% des Schadens zahlen will, wegen eines "Gefährdungspotentials von 50%".

Wäre das in Ordnung, oder müsste die Versicherung 100% übernehmen?

Danke,
Arne
Mit Zitat antworten


  #2 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 12:17
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Bayern/Costa Blanca
Beiträge: 6.234
97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

offensichtlich geht der Versicherer davon aus, dass sich die spezifische Tiergefahr bei beiden Tieren verwirklicht hat und kommt so zu einer Haftungsverteilung.
Vllt. posten Sie mal den genauen Text des fiktiven Schreibens des VR
__________________
ned dass ma redt, ma sagts ja bloß

Forenregeln lesen und verstehen - ich beantworte keine PN-Anfragen zu den Forenregeln
Mit Zitat antworten

  #3 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 18:19
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Mache ich, sobald ich kann. Es könnte ja auch sein, dass der Begriff "Gefahrenpotential von 50%" auf der Überweisung steht, der Geschädigte den Brief der Versicherung aber noch nicht erhalten hat.
Mit Zitat antworten

  #4 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 20:00
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Bayern/Costa Blanca
Beiträge: 6.234
97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Hier etwas zu lesen zur Tierhalterhaftung nach § 833 BGB
http://www.ratgeber-recht24.de/Tierh...aftung_Teil_1/
__________________
ned dass ma redt, ma sagts ja bloß

Forenregeln lesen und verstehen - ich beantworte keine PN-Anfragen zu den Forenregeln
Mit Zitat antworten

  #5 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 20:21
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Danke,
ich hatte das hier als Favorit gespeichert
http://www.anwalt.de/rechtstipps/rat...ng-teil-1.html

Mal abgesehen von dem, was eine vermutlich zahlungsunwillige Versicherung schreiben könnte, ist die Sache nicht klar? Wie ich das mit der Gefährdungshaftung verstehe, müsste die Versicherung in einem Fall wie oben beschrieben doch mehr als 50%, wahrscheinlich 100% zahlen, oder?
Mit Zitat antworten

  #6 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 20:29
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Bayern/Costa Blanca
Beiträge: 6.234
97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Zitat:
Zitat von Arnie-75
Wie ich das mit der Gefährdungshaftung verstehe, müsste die Versicherung in einem Fall wie oben beschrieben doch mehr als 50%, wahrscheinlich 100% zahlen, oder?
man sollte nicht in "Verschuldenshaftung" denken
Aus meiner Sicht ist die Haftungsverteilung durchaus vertretbar. Die spezifische Tiergefahr der freilaufenden (und unbeaufsichtigten) Katze hat sich ebenso verwirklicht, wie die des zwar angeleinten, aber seinem Trieb folgenden Hundes.
Vielleicht hat die Katze den Hund ja provoziert
__________________
ned dass ma redt, ma sagts ja bloß

Forenregeln lesen und verstehen - ich beantworte keine PN-Anfragen zu den Forenregeln
Mit Zitat antworten

  #7 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 20:44
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Ich dachte, bei der Gefährdungshaftung wäre es egal, ob die Katze Schuld hat oder nicht. Der Hund hat den Schaden verursacht, also muss der Halter dafür aufkommen.

Welche Gefahr der freilaufenden Katze kann sich denn da verwirklicht haben? Die Katze hätte in einem Fall wie oben beschrieben doch niemand gefährdet. Der Hund hat jemanden gefährdet und einen Schaden zugefügt. Na ja, wahrscheinlich wäre ich als Katzenbesitzer da auch voreingenomen...

Bin mal gepannt, was in dem Brief der Versichrung stehen könnte. Ich würde versuchen die 100% erstattet zu bekommen, wenn ich die Besitzter der Katze wäre. Wahrscheinlich auch vor Gericht.
Mit Zitat antworten


  #8 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 20:58
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2007
Ort: Bayern/Costa Blanca
Beiträge: 6.234
97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)97% positive Bewertungen (6234 Beiträge, 667 Bewertungen)  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Zitat:
Zitat von Arnie-75
Ich dachte, bei der Gefährdungshaftung wäre es egal, ob die Katze Schuld hat oder nicht. Der Hund hat den Scahden verursacht, also muss der Halter dafür aufkommen.
meine letzte Bemerkung war ironisch zu verstehen
Aber offensichtlich haben Sie die verlinkten Hinweise nicht richtig gelesen und /oder anders ausgelegt
Zitat:
Eigenart der Gefährdungshaftung ist, dass es auf ein Verschulden des Tierhalters nicht ankommt. Allein die Tatsache, dass man ein Tier hält, begründet die Haftung für durch das Tier verursachte Schäden.
Allein die Anwesenheit der Katze auf der Strasse begründet insoweit bereits
eine (Mit-)Haftung des Katzenhalters.

Es wird auch müssig sein die unterschiedlichen Standpunkte weiter zu diskutieren. Sollte man eine andere Rechtsauffassung vertreten ist es unbenommen in weitere Verhandlungen mit der Versicherung zu gehen und / oder Klage einzureichen.
__________________
ned dass ma redt, ma sagts ja bloß

Forenregeln lesen und verstehen - ich beantworte keine PN-Anfragen zu den Forenregeln
Mit Zitat antworten

  #9 (permalink)  
Alt 09.07.2009, 21:04
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

OK, danke für deine Meinung / Hilfe. Wenn ich wüsste was in dem Brief stünde, würde ich es hier dann hineinschreiben.
Mit Zitat antworten

  #10 (permalink)  
Alt 30.07.2009, 18:46
Boardneuling
 
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 10
Keine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Arnie-75 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund beißt Katze: Versicherung zahlt 50% wegen 'Gefährdungspotentals'?

Ich beschäftige mich immernoch mit der Sache:

Mal angenommen die Versicherung des Hundebesitzers schreibt dem Geschädigten (dem Katzenbesitzter) zur bisherigen Überweisung auch Wochen später NICHTS (kein Brief), wäre das normal?!
Und mal angenommen der Besitzer der Katze würde darum zu den Hundebesitzern gehen, um die Versicherungs-Nr. der Hundebesitzer zu erfragen, und die Hundebesitzer würden sich weigern die Nummer rauszugeben, wäre das nicht verrückt?!
Könnte sein, dass der Katzenbesitzer dann der 'sportliche Ehrgeiz' packt und er bei der Versicherung anruft, und den zuständigen Sachbearbeiter erreicht. Und der würde dann anbieten, dass die Haftungsverteilung nach "Rücksprache mit dem Experten" nun mit 80% zu Ungunsten des Hundes eingeschätzt würde, nach den 50% also noch 30% überwiesen würden.

Man stelle sich außerdem vor, dass der Hundebesitzer dem Katzenbesitzer (unvorsichtigerweise) erzählt hätte, dass der Hund scharf auf Katzen ist...
Nehmen wir mal an, die Gesamtschadenssummer beträgt nach der letzten Behandlung durch den Tierarzt ~640EUR.

Denkt ihr dass die Übernahme von insgesamt 80% durch die Hundeversicherung dann ausreichend wäre?
Mit Zitat antworten

Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht


Ähnliche Themen
Thema Forum Letzter Beitrag
Hund beißt Hund - Haftpflicht zahlt nur die Hälfte! Tierrecht 05.02.2010 11:29
Hund beißt Katze auf eigenem Grundstück Tierrecht 02.07.2009 17:04
Haftung Hund beißt Katze Tierrecht 18.02.2009 10:45
Hund beißt Katze Tot und der Hundhalter sieht zu! Tierrecht 09.05.2008 17:14
Hund beißt Hund,der wiederum ein Kind beißt Tierrecht 24.10.2007 16:26





Wiki

Lexikon

Gesetze

Anwälte für Tierrecht

Geschenke für Juristen

Urteile: Schlagworte

Urteile: Vorschriften

Urteile: Gerichte

Newsletter

JuraForum.de bietet Ihnen einen kostenlosen juristischen Newsletter:


© 2003-2011 JuraForum.de — Alle Rechte vorbehalten. Keine Vervielfältigung, Verbreitung oder Nutzung für kommerzielle Zwecke.

Sitemap | Kontakt | Datenschutz | AGB | Impressum


Suche: Rechtsanwalt | Steuerberater | Übersetzer

Rechtsanwalt Berlin | Rechtsanwalt Hamburg | Rechtsanwalt München | Rechtsanwalt Köln | Rechtsanwalt Frankfurt


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch), Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Wiki" powered by VaultWiki v2.5.7, © 2008-2012, Cracked Egg Studios

ANZEIGEN