Kündigung mit 55 Jahren

Dieses Thema "Kündigung mit 55 Jahren - Aktuelle juristische Diskussionen und Themen" im Forum "Aktuelle juristische Diskussionen und Themen" wurde erstellt von Cardi, 1. April 2011.

  1. Cardi

    Cardi Boardneuling 01.04.2011, 11:15

    Registriert seit:
    31. März 2011
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    0
    Punkte für Erfolge:
    0
    Renommee:
    10
    Keine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten
    Kündigung mit 55 Jahren

    Kann man jemanden mit 55 Jahren nach 11jähriger Firmenzugehörigkeit so einfach kündigen nur weil der neue Chef andere Anforderungen an die Position hat die derjenige belgeitet?
    Oder Teilzeit anbieten oder vorschlagen sich nnerhalb der Gesellschaft auf eine andere Stelle zu bewerben?
  2. Humungus

    Humungus V.I.P. 01.04.2011, 11:24

    Registriert seit:
    5. August 2007
    Beiträge:
    21.677
    Zustimmungen:
    1.516
    Punkte für Erfolge:
    113
    Renommee:
    1.688
    99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)99% positive Bewertungen (21677 Beiträge, 1595 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Wie groß ist denn diese Firma? Also: wieviele Angestellte, Betriebsrat?
  3. Klaus0155

    Klaus0155 V.I.P. 01.04.2011, 11:27

    Registriert seit:
    2. September 2008
    Beiträge:
    3.957
    Zustimmungen:
    295
    Punkte für Erfolge:
    83
    Geschlecht:
    männlich
    Beruf:
    Banker
    Ort:
    München
    Renommee:
    329
    100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Und zusätzlich noch: Firma tarifgebunden? Welcher Tarifvertrag?

    Gruß
    Klaus
  4. Cardi

    Cardi Boardneuling 01.04.2011, 11:38

    Registriert seit:
    31. März 2011
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    0
    Punkte für Erfolge:
    0
    Renommee:
    10
    Keine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Es ist eine GmbH in der verschiedene unabhängige Geschäftsfelder angesiedelt sind. Das Geschäftsfeld um was es geht hat ca 35 Angestellte. Keine Tarifverträge.
  5. Klaus0155

    Klaus0155 V.I.P. 01.04.2011, 11:59

    Registriert seit:
    2. September 2008
    Beiträge:
    3.957
    Zustimmungen:
    295
    Punkte für Erfolge:
    83
    Geschlecht:
    männlich
    Beruf:
    Banker
    Ort:
    München
    Renommee:
    329
    100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Gibt es einen Betriebsrat?
  6. Cardi

    Cardi Boardneuling 01.04.2011, 12:45

    Registriert seit:
    31. März 2011
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    0
    Punkte für Erfolge:
    0
    Renommee:
    10
    Keine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Ja, einen Betriebsrat gibt es.
  7. Klaus0155

    Klaus0155 V.I.P. 01.04.2011, 13:09

    Registriert seit:
    2. September 2008
    Beiträge:
    3.957
    Zustimmungen:
    295
    Punkte für Erfolge:
    83
    Geschlecht:
    männlich
    Beruf:
    Banker
    Ort:
    München
    Renommee:
    329
    100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    OK. Nachdem es keinen anwendbaren TV gibt, existiert für den Betroffenen zunächst kein aus einem solchen Vertragswerk eventuell resultierender Schutz vor ordentlichen Kündigungen.

    Ansonsten gibt es keine allgemeinen Schutzbestimmungen gegen Kündigungen im Alter.

    Ein gewisser Hemmschuh ist die Existenz des Betriebsrats. Dieser muß gemäß §102 BetrVerfG bei jeder Kündigung angehört werden. Nach §102 Abs.3 BetrVerfG kann der Betriebsrat einer Kündigung bei Vorliegen eines in diesem Paragraphen genannten Grundes widersprechen. Das hindert zwar den Arbeitgeber nicht daran, trotzdem die Kündigung auszusprechen, der AN hat aber nach §102 Abs.5 einen Weiterbeschäftigungsanspruch bis zum Abschluss des Rechtsstreits, sofern er Kündigungsschutzklage erhoben hat.

    Da bei 35 Beschäftigten das Kündigungsschutzgesetz greift, der AN mithin nur unter Einhaltung der Normmen dieses Gesetzes gekündigt werden kann, sind m.E. die Aussichten gut, wenn die einzige Motivation des AG darin liegt, dass ihm "die Nase des AN nicht mehr passt"

    Grüße
    Klaus
  8. Cardi

    Cardi Boardneuling 01.04.2011, 13:38

    Registriert seit:
    31. März 2011
    Beiträge:
    17
    Zustimmungen:
    0
    Punkte für Erfolge:
    0
    Renommee:
    10
    Keine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Cardi hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Es ist nie eine schriftliche Abmahnung erfolgt und es gibt nur gute Zeugnisse. Das Argument ist dass das Budget keine zusätzliche Position zulässt um den AN dann mit anderen oder zusätzlichen Aufgaben zu betrauen. In der eigentlichen Position des AN wurden noch viele Zusatzaufgaben auf Wunsch des AG übernommen was eine Fehlplanung war. Erst wurde es begrüßt und anschl. jeder kleine Fehler angeprangert der sich wegen des zu hohen Arbeitsaufwands ergab.
    Der AN hat noch ein minderjähriges Schulkind zu versorgen und einen unterhaltsbedürftigen Angehörigen. Also kommt auch Teilzeit nicht in Frage.
  9. Pro

    Pro V.I.P. 01.04.2011, 13:45

    Registriert seit:
    17. Juli 2006
    Beiträge:
    10.205
    Zustimmungen:
    886
    Punkte für Erfolge:
    113
    Renommee:
    926
    95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)95% positive Bewertungen (10205 Beiträge, 957 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Der AG scheint zumindestens seine Hausaufgaben gemacht zu haben. Vor allem das Angebot einer anderen Stelle.

    Welche Tätigkeit übt der AN aus?

    Gruß

    Pro
  10. Klaus0155

    Klaus0155 V.I.P. 01.04.2011, 13:53

    Registriert seit:
    2. September 2008
    Beiträge:
    3.957
    Zustimmungen:
    295
    Punkte für Erfolge:
    83
    Geschlecht:
    männlich
    Beruf:
    Banker
    Ort:
    München
    Renommee:
    329
    100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)100% positive Bewertungen (3957 Beiträge, 311 Bewertungen)
    AW: Kündigung mit 55 Jahren

    Bei dieser Darstellung kommt n.m.A. weder eine personenbedingte noch eine verhaltensbedingte Kündigung sondern allenfalls eine betriebsbedingte Kündigung in Frage. Aufgrund der dann notwendigen Sozialauswahl spielen Alter und Betriebszugehörigkeit sowie die Unterhaltspflichten dann doch wieder eine stärkere Rolle, auch der Betriebsrat hat eine gewichtigere Stellung.
Ähnliche Themen:
Titel Forum Datum
Kündigung Mietverhältnis nach 20 Jahren Aktuelle juristische Diskussionen und Themen 29. Mai 2013
Kündigung nach 14 Jahren Arbeitsrecht 30. Oktober 2011
Kündigung nach 3,5 Jahren Arbeitsrecht 28. August 2010
Kündigung nach 21 Jahren Arbeitsrecht 5. Juli 2010
Nach 60 Jahren Kündigung? Mietrecht 26. September 2007