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12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

Dieses Thema "12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt - Arbeitsrecht" im Forum "Arbeitsrecht" wurde erstellt von benacus, 15. Juni 2012.

  1. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 15.06.2012, 19:12

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    12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Hallo,

    folgendes:
    ein Arbeiter arbeitet im Schichtdienst je 12 Stunden und bekommt dafür pro Stunde bezahlt.
    Nun hat der Arbeiter aber Urlaub oder ist Krank, dann bekommt er nur für 8 Stunden bezahlt.

    Ist es so rechtens?
    Im Arbeitsvertrag und im Tarifvertrag kann darüber nichts nachgelesen werden.

    Vielen Dank und Gruß
  2. filter

    filter V.I.P. 15.06.2012, 19:29

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Beim Urlaub kommt es drauf an, wieviel Tage pro Woche gearbeitet werden.
    Wenn der TV nichts abweichendes vorsieht, dann wird das Urlaubsentgelt nach § 11 BUrlG berechnet (Durchschnitt der letzten 13 Wochen).

    Während der AU müssten die 12h bezahlt werden, denn der AN ist laut EntgFG so zu stellen, als ob er gearbeitet hätte.
    klausschlesinge gefällt das.
  3. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 15.06.2012, 19:46

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Die Tage pro Woche sind immer unterschiedlich, aber wenn geareitet wird, dann immer 12 Stunden. Der Dienstplan hat keine geregelten Arbeitstage.

    Das Urlaubsentgelt wird im Durchschnit der letzten 13 Wochen bezahlt.

    Dann bezahlt die Firma ja nicht richtig und es könnten die fehlenden Stunden nachgefordert werden!?
  4. Casa

    Casa V.I.P. 15.06.2012, 21:51

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Korrekt.

    Frage ist noch, wie viele Tage der AN pro Woche üblicherweise arbeitet.

    Bei 12h Schichten kann ich mir auch eine 4-Tage Woche vorstellen.

    Wird dann die Entgeltfortzahlung auf 5 Tage pro Woche á 10h berechnet kommt es wieder hin.

    Das wäre natürlich falsch, kommt aber in der Summe auf das selbe raus, mal abgesehen von nur anteilig kranken Wochen, z.B. Mo - Mi.
  5. filter

    filter V.I.P. 15.06.2012, 22:00

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Ja eben, dann kann man es auch gleich richtig machen.
  6. filter

    filter V.I.P. 15.06.2012, 22:02

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Mit der Aussage kann ich irgendwie nichts anfangen.
    Davon abgesehen 12h-Schichten: ist das als Ausnhame im TV geregelt, welche Branche? Normalerweise ist bei 10h pro Tag zick.
  7. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 15.06.2012, 22:13

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Branche: Werkschutz- und Feuerwehrmann

    Das Arbeitsschutzgesetzt wird bei dieser Firma total missachtet :mad: Z.B. Tagdienst im Wechsel mit Nachtdienst ohne Ausgleichtage oder wie diesen Monat 7 bis 10 Nachtdienste a 12 Stunden im Stück und und und

    im Arbeitsvertrag steht nichts von Arbeitszeiten und im TV "Wach- und Sicherheitsgewerbe" auch nicht :mad:
  8. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 15.06.2012, 22:19

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Anzahl der Tage sind immer unterschiedlich, da keine Standartregelung. Mal 3 Tag, mal 5 Tage oder auch 7 Tage :mad:

    Deshalb auch immer unverständlicher warum nur 8 Stunden bei Urlaub und Krankheit und dann noch der Durchschnitt von den letzten 3 Monaten gerechnet wird :mad:
  9. filter

    filter V.I.P. 15.06.2012, 22:40

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Das glaube ich nun wiederum nicht. Die Sicherheitsbranche ist eine mit diesen Ausnahmeregelungen, die auch mehr als 10h vorsieht.

    Kein Betriebsrat vorhanden?
    Zuletzt bearbeitet: 15. Juni 2012
  10. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 15.06.2012, 23:30

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    ich finde aber nichts schriftliches darüber :kA:

    soll für die Firma arbeiten :mad:
  11. Casa

    Casa V.I.P. 16.06.2012, 10:05

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  12. Casa

    Casa V.I.P. 16.06.2012, 10:11

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    So wie ich das gesehen habe, sind 12h Schichten außerhalb von Werkfeuerwehrdiensten und Bewachung militärischer Objekte unzulässig.

    Ferner muss bei FW und militärischer Objektschutz bei mehr als 10h Dienst der Anteil an Rufbereitschaft mind. 50 % sein.


    Der Arbeitsvertrag muss sich nicht auf den Tarifvertrag beziehen, weil der Tarifvertrag allgemeinverbindlich ist, d.h. er findet zwingend Anwendung in seinem Geltungsbereich. Der Geltungsbereich ist in § 1 des Mantelrahmentarifvertrags geregelt.
  13. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 16.06.2012, 15:09

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    @CASA

    vielen vielen Dank für die Links

    Ist der Mantelrahmentarif für "Sicherheitsdienstleistungen in der BRD" das Selbe wie "für das Wach- und Sicherheitsgewerbe in Schleswig-Holstein" :confused:
    Mir liegt das ab 7. Oktober 2005 vor. Gibt es noch eins danach?

    Da aktuell noch mehr unschöne Sachen dazu kommen, muss es wohl doch ALLES an die Gewerkschaft übergeben werden. So kanns jedenfalls nicht weitergehen :neinnein:
  14. Casa

    Casa V.I.P. 16.06.2012, 16:27

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    Da der TV BUND auf einer Bundesverordnung beruht, kann sich der TV in Schleswig-Holstein nur auf diesen TV beziehen, ihn erweitern und präzisieren.

    Der TV S-H darf den Mantelrahmentarivertrag jedoch nicht zu Ungunsten der AN einschränken.

    Es findet vorrangig der TV für S-H Anwendung, solang der TV Bund nicht, wie erwähnt, verletzt wird.


    TV S-H

    http://www.amf-security.eu/downloads/mtvschleswigholstein.pdf


    Das hier ist für den Fall wohl interessant:

  15. benacus

    benacus Forum-Interessierte(r) 16.06.2012, 18:13

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    AW: 12 Stunden arbeiten, aber Urlaub + Krank wird nur mit 8 Stunden bezahlt

    @CASA

    kannst du das bitte erklären:

    Zitat:
    § 4 - Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall
    Die Höhe der Entgeltfortzahlung bestimmt sich nach den jeweils geltenden
    gesetzlichen Bestimmungen.


    Was bedeutet es denn in diesem Fall? Diese ganzen Paragraphen :erschlage :confused: :ahh:
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