Rote Ampel mit Fahrrad

[vincej]

Mal angenommen man bekommt eine Strafe, weil man über die rote Ampel gefahren ist.
Es handelt sich um eine Fussgänger- bzw. Fahrradampel. Die Taste zur Anforderung des grünen Licht hat aber nicht funktioniert und funktioniert heute immer noch nicht. Allerdings befindet sich eine andere funktionierende Taste 30 cm tiefer (nicht so praktisch für Radfahrer).

Wie stehen die Chancen, dass ein Einspruch anerkannt wird.
Ich nehme an, dass es noch eine funktionierende Taste gab, muss man nicht unbedingt angeben...

[würmchen]

Gar keine Chance!
Meist befindet sich in der Mitter der Straße, immer aber am rechten Straßenrand eine Ampel für Straßenbenutzer (PKW, LWK, Busse etc.). Nun stelle man sich vor, die rechte wäre ausgefallen, die in er Mitte zeigt aber rot. Also darf man fahren, oder??

OMG! Ich verstehe nicht, dass es solche Leute überhaupt gibt! Wenn das jetzt ne 3 Jährige gefragt hätte, weil sie an den Knopf noch nicht alleine ran kommt...

Ne Extrastrafe für Arroganz müsste der Gesetzgeber ins Gesetz aufnehmen!

[vincej]

Ja aber irgendwie ist es schon fies zu bestrafen, ausgerechnet da wo die Taste nicht funktioniert...
Vor allem handelt es sich um eine Ampel, die nur auf grün schaltet, wenn es angefordert wird. Also nur auf grün warten ohne zu drücken hilft nicht.

[würmchen]

Zitat von vincej

Mal angenommen man bekommt eine Strafe, weil man über die rote Ampel gefahren ist.
Allerdings befindet sich eine andere funktionierende Taste 30 cm tiefer (nicht so praktisch für Radfahrer).

Wie in Ihrem ersten Beitrag schon stand, befand sich dort auch eine zweite Taste. Hier war man allerdings zu bequem diese zu drücken. Man begeht einen Verstoß, wenn die Ampel ein grünen Menschen darstellt und man als Radfahrer rüberfährt. Hier wie auch auf Zebrastreifen müssen Radfahrer absteigen und schieben! Und bitte dort fahren, wo es für Radfahrer vorgesehen ist!

Wenn die Ampel nicht umschaltet, dann einfach woanders und viel weiter weg über die Straße gehen, um der roten Ampel zu entgehen. Das wäre ein persönlicher Tipp. 5 Meter daneben reicht nicht, weil dann wieder die Frage im Raume stünde: Warum haben sie die Ampel nicht genutzt?

Generell gilt aber: rot ist rot und bleibt auch rot. Also stehenbleiben und warten, bis der Blitz einschlägt und die grüne Lampe zu leuchten beginnt. So ungefähr.
Es gibt mittlerweile Urteile, die es aber dennoch gestatten, allerdings trägt man bei einem Unfall die Alleinschuld. Hier sollte man, um sicher zu gehen, schon mind. 10 Minuten oder auch mehr warten. Und dann darf man sich nur hineintasten, also nicht wild drauflos fahren!

[Van Nille]

Die Frage ist in der Tat, wie man sich an einer Ampel zu verhalten hat, welche partout nicht auf Grün schaltet. Nach der bestehenden Rechtsprechung darf man dann nach einer ausreichenden Wartezeit trotz Rot unter größter Umsicht die Straße überqueren wenn niemand anderes behindert oder gefährdet wird.

Eine Verpflichtung, einen Knopf an einer Ampel zu suchen und zu drücken habe ich bisher in der StVO nicht finden können.

[Humungus]

Zitat von Van Nille

Die Frage ist in der Tat, wie man sich an einer Ampel zu verhalten hat, welche partout nicht auf Grün schaltet. Nach der bestehenden Rechtsprechung darf man dann nach einer ausreichenden Wartezeit trotz Rot unter größter Umsicht die Straße überqueren wenn niemand anderes behindert oder gefährdet wird.

Das ist korrekt. Allerdings gefährdet man den Verkehr, wenn man bei einer Ampel mit Aktivierungsmöglichkeit diese nicht benutzt. Das Argument, der Knopf sei "zu niedrig" angebracht, zieht absolut nicht, denn vor einer roten Ampel wird man absteigen müssen (denn man muss erst die Verkehrslage sondieren, bevor man die Straße überquert).

Eine Verpflichtung, einen Knopf an einer Ampel zu suchen und zu drücken habe ich bisher in der StVO nicht finden können.

Dann lies §1 Absatz 2 StVO.

[Van Nille]

Zitat von Humungus

Allerdings gefährdet man den Verkehr, wenn man bei einer Ampel mit Aktivierungsmöglichkeit diese nicht benutzt.

Wie? Durch das Nichtdrückn des Bettelknopfes wird der Verkehr gefährdet? Das finde ich erstaunlich!
Wenn dem so wäre, müsste dann nicht die Straßenverkehrsbehörde eingreifen und einen automatischen Knopfdrücker installieren um den Knopf vollautomatisch betätigen zu lassen damit diese Gefährdung beendet wird?

Zitat von Humungus

denn vor einer roten Ampel wird man absteigen müssen (denn man muss erst die Verkehrslage sondieren, bevor man die Straße überquert).

Die Verpflichtung vor einer roten Ampel abzusteigen kann ich auch nirgendwo in der StVO finden

Zitat von Humungus

Dann lies §1 Absatz 2 StVO.

Zitat von StVO

Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Wird jemand dadurch, dass ich vor der Ampel stehe und den Knopf nicht drücke
- geschädigt? Nein!
- gefährdet? Nein!
- behindert? Nein! (Ausnahme, hinter mir stauen sich weitere Radfahrer welche ich daran hinder ihrerseits den Knopf zu drücken.)
- belästigt? Nein!

[Angelito]

Zitat von Van Nille

Wie? Durch das Nichtdrückn des Bettelknopfes wird der Verkehr gefährdet? Das finde ich erstaunlich!

Es geht aber hier nicht nur um das nicht drücken, sondern darum, dass jemand zu stinkig war sich zu bücken und dann über eine rote Ampel gebrettert ist, von der er weiß, dass die nur auf grün umschaltet, wenn man den Knopf drückt. Solche Ampeln haben wir hier in der Gegend einige, meist an Durchgangsstraßen von kleineren Orten.
Der Radfahrer wird hier blechen müssen und das mit Recht! Ich denke eher, dass er gar nicht drücken wollte, weil er so noch hätte auf grün warten müssen, er ist halt einfach direkt rüber.

Bei Parkscheinen zieht es auch nicht wenn ich sage "Der Automat auf meiner Straßenseite war kaputt und der andere war zehn Meter entfernt"

[Van Nille]

Zitat von Angelito

Es geht aber hier nicht nur um das nicht drücken, sondern darum, dass jemand zu stinkig war sich zu bücken und dann über eine rote Ampel gebrettert ist,

Ob und wie lange der Radfahrer gewartet hat, kann ich dem Beitrag nicht entnehmen. Weil dies dem Beitrag nicht zu entnehmen ist, habe ich ja darauf hingewiesen, dass in jedem Falle eine ausreichende Wartezeit einzuhalten ist, bevor man die rote Ampel passieren darf.

Zitat von Angelito

von der er weiß, dass die nur auf grün umschaltet, wenn man den Knopf drückt.

Da sind wir wieder bei dem Punkt: Ist der Verkehrsteilnehmer verpflichtet, Anforderungsknöpfe auch tatsächlich zu bedienen? Was ist, wenn er dies vergisst? (Wer hat nicht schon mal verzweifelt auf Fußgängergrün gewartet bis er realisierte, dass er vergessen hatte den Knopf zu drücken?) Wie hat sich der Autofahrer zu verhalten, der nicht merkt, dass er nicht bis an die Kontaktschleife herangefahren ist und die Ampel deshalb rot bleibt?

Zitat von Angelito

Der Radfahrer wird hier blechen müssen und das mit Recht!

Ohne zu wissen, wie lange er an der roten Ampel gewartet hat, halte ich diese Prognose für sehr fewagt.

Zitat von Angelito

Ich denke eher, dass er gar nicht drücken wollte, weil er so noch hätte auf grün warten müssen, er ist halt einfach direkt rüber.

Reine Mutmaßung!

Zitat von Angelito

Bei Parkscheinen zieht es auch nicht wenn ich sage "Der Automat auf meiner Straßenseite war kaputt und der andere war zehn Meter entfernt"

Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich! Es geht nicht darum, dass 10 m weiter eine andere grüne Ampel gewesen wäre die der Radfahrer hätte ebenso benutzen können.

[Angelito]

Zitat von Van Nille

Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich! Es geht nicht darum, dass 10 m weiter eine andere grüne Ampel gewesen wäre die der Radfahrer hätte ebenso benutzen können.

Genau, es geht darum, dass jemand schlicht keinen Bock hatte an einer roten Ampel zu warten und jetzt alles versucht um die Strafe nicht zahlen zu müssen. Er wusste das die Ampel nur umschaltet, wenn man den Knopf drückt und er wusste, dass da ein zweiter, funktionierender Knopf ist, der war ihm aber zu weit unten. Ich wäre sehr überrascht, wenn man da mit dem Einspruch durchkommt! Abgesehen davon hilft es ab und an, im Verkehr sein Hirn zu benutzen!