Dienstag, 1. September 2009, 10:00

Login:

( Angemeldet bleiben?)

Jetzt hier registrieren

Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Dies ist eine Diskussion zu Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage innerhalb des Forums Strafrecht - Examensvorbereitung

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

  #1 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 05:56
Forum-Interessierte(r)
 
Registriert seit: Apr 2005
Beiträge: 25
Keine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
Post Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Hallöchen zusammen! Zerbrech mir gerade den Kopf an meiner Hausarbeit!


Folgender Sachverhalt!

A schlägt B in Wut mit einer Krücke mehrmals auf den Rücken. Dieser verliert dabei eine Niere. Solch eine schwere Folge hat A weder vorraus gesehen noch gewollt!

Den objektiven Tatbestand hab ich ganz gut in den Griff bekommen, nun hängts am Vorsatz. Ist das nun dolus eventualis oder nicht? Und wo kann ich das nachlesen?

Über hilfe wäre ich sehr dankbar,
Mit Zitat antworten


  #2 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 08:43
fob fob ist offline
V.I.P.
 
Registriert seit: Sep 2003
Beiträge: 1.547
100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Bei 226 reicht doch Fahrlässigkeit bezüglich der Folgen. Vorsatz ist lediglich bezüglich der einfachen Körperverletzung erforderlich.

Gruß,

fob
__________________
Wenn WIR nicht mehr weiterhelfen können:

recht-per-mausklick.de
Mit Zitat antworten

  #3 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 09:41
V.I.P.
 
Registriert seit: Nov 2003
Beiträge: 7.067
99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Zitat:
Zitat von fob
Bei 226 reicht doch Fahrlässigkeit bezüglich der Folgen.
Das gilt für §226 I, doch es gibt auch §226 II, wo es tatsächlich auf den Vorsatz ankommt. Allerdings reicht da nach dem eindeutigen Wortlaut der Vorschrift Eventualvorsatz nicht aus.

@RSchulze: "Nicht gewusst (vorausgesehen) noch gewollt" ist doch eine klare Umschreibung für Vorsatzlosigkeit.

Ciao/Domingo
__________________
Summum ius, summa iniuria

"Nicht das Unrecht soll man anklagen, wenn es das Recht von seinem Sitz verdrängt, sondern das Recht, welches sich dies gefallen lässt." (R. v. Jhering)
Mit Zitat antworten

  #4 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 09:51
fob fob ist offline
V.I.P.
 
Registriert seit: Sep 2003
Beiträge: 1.547
100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1547 Beiträge, 30 Bewertungen)  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Wobei der Sachverhalt für 226 II nun wirklich keinen Raum lässt.
__________________
Wenn WIR nicht mehr weiterhelfen können:

recht-per-mausklick.de
Mit Zitat antworten

  #5 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 15:15
Forum-Interessierte(r)
 
Registriert seit: Apr 2005
Beiträge: 25
Keine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Erstmal danke für die vielen Antworten,

Zur Zeit prüf ich gerade §§ 223I, 224 I, Nr.2, Nr.5 denn § 226I hab ich schon im objektiven TB scheitern lassen. Eine Niere ist laut BGH kein wichtiges Glied.

Wenn ich also wie ihr sagt annehme das A keinen Vorsatz hatte fällt das weg und ich prüf nur fahrlässige KV § 229I oder kommt da noch mehr dazu? Ich find das nämlich ganz schön heftig, wenn nun auch noch die gefährlich KV wegfallen würde.
Mit Zitat antworten

  #6 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 17:17
V.I.P.
 
Registriert seit: Nov 2003
Beiträge: 7.067
99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Zitat:
Zitat von RSchulze1
Ich find das nämlich ganz schön heftig, wenn nun auch noch die gefährlich KV wegfallen würde.
Wieso sollte sie wegfallen

Hinsichtlich der gefährlichen Ausführungsweise hatte der Täter Vorsatz, nur nich hinsichtlich der schweren Folgen der KV.


Ciao/Domingo
__________________
Summum ius, summa iniuria

"Nicht das Unrecht soll man anklagen, wenn es das Recht von seinem Sitz verdrängt, sondern das Recht, welches sich dies gefallen lässt." (R. v. Jhering)
Mit Zitat antworten

  #7 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 17:29
Forum-Interessierte(r)
 
Registriert seit: Apr 2005
Beiträge: 25
Keine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, RSchulze1 hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Hinsichtlich der gefährlichen Ausführungsweise hatte der Täter Vorsatz, nur nich hinsichtlich der schweren Folgen der KV.


Aha also kann ich schreiben das A zwar die schweren Folgen nicht gewollt und acuh nicht für möglich gehalten hat, aber da er vorsätzlich B verletzen wollte und dies auch mit seiner Krücke ist das intelektuelle und das voluntative Element des § 224 gegeben.
Mit Zitat antworten


  #8 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 19:56
V.I.P.
 
Registriert seit: Nov 2003
Beiträge: 7.067
99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)99% positive Bewertungen (7067 Beiträge, 458 Bewertungen)  
Thumbs up AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

Richtig!

Also zunächst §223 prüfen, dann §224(+), daraufhin §226 I(-). Wobei, wenn Du beim §226 schon den OT verneinst, sich die Diskussion über den Vorsatz bzgl. der schweren Folge erübrigt.

Ciao/Domingo
__________________
Summum ius, summa iniuria

"Nicht das Unrecht soll man anklagen, wenn es das Recht von seinem Sitz verdrängt, sondern das Recht, welches sich dies gefallen lässt." (R. v. Jhering)
Mit Zitat antworten

  #9 (permalink)  
Alt 11.08.2005, 22:33
cpe cpe ist offline
Aktives Mitglied
 
Registriert seit: Mar 2005
Beiträge: 246
Keine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, cpe hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Vorsatz oder nicht Vorsatz das ist hier die Frage

§ 224 I 2 (+),

aber wie ist es mit § 224 I 5 ? (-) ? Wenn die Verletzungen so schwer waren dass eine Niere entfernt werden musste, kann dann von einer LEbens gefaehrdenden Behandlung ausgegangen werden? Ich denke schon dass hier 224 I 5 im obj. TB einschlaegig ist, nur Vorsatz liegt dann nicht vor
Mit Zitat antworten

Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht


Ähnliche Themen
Thema Forum Letzter Beitrag
Eventualvorsatz oder doch kein Vorsatz? Strafrecht / Strafprozeßrecht 22.03.2010 01:50
Vorsatz oder Fahrlässigkeit Bürgerliches Recht allgemein 21.03.2010 18:59
Vorsatz oder fahrlässig??? Medizinrecht 05.03.2010 21:39
Welche Vorsatz liegt hier vor. Strafrecht / Strafprozeßrecht 18.09.2009 17:05
Vorsatz oder nicht Bürgerliches Recht allgemein 09.05.2007 14:29





Wiki

Lexikon

Gesetze

Geschenke für Juristen

Urteile: Schlagworte

Urteile: Vorschriften

Urteile: Gerichte

Newsletter

JuraForum.de bietet Ihnen einen kostenlosen juristischen Newsletter:


© 2003-2011 JuraForum.de — Alle Rechte vorbehalten. Keine Vervielfältigung, Verbreitung oder Nutzung für kommerzielle Zwecke.

Sitemap | Kontakt | Datenschutz | AGB | Impressum


Suche: Rechtsanwalt | Steuerberater | Übersetzer

Rechtsanwalt Berlin | Rechtsanwalt Hamburg | Rechtsanwalt München | Rechtsanwalt Köln | Rechtsanwalt Frankfurt


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch), Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Wiki" powered by VaultWiki v2.5.7, © 2008-2012, Cracked Egg Studios

ANZEIGEN