Dienstag, 1. September 2009, 10:00

Login:

( Angemeldet bleiben?)

Jetzt hier registrieren

Grundsicherung - und Arbeit?

Dies ist eine Diskussion zu Grundsicherung - und Arbeit? innerhalb des Forums Sozialrecht

Like Tree2Likes
  • 1 Post By Casa
  • 1 Post By Casa

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

  #1 (permalink)  
Alt 21.10.2011, 14:25
V.I.P.
 
Registriert seit: Nov 2006
Beiträge: 1.665
70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)  
Grundsicherung - und Arbeit?

Folgender theoretischer Fall:


Person P bezieht ALG II. P geht es jedoch gesundheitlich so miserabel, dass sie - was auch die ARGE befürwortet - versuchen möchte, statt ALG II Grundsicherung zu bekommen. P ist nur noch sporadisch arbeitsfähig.
Wenn P allerdings arbeitsfähig ist (phasenweise und mit Pausen dazwischen, sagen wir mal 2-3 Stunden täglich, höchstens), dann, nehmen wir mal an, stellt sie handgearbeitete Webteppiche, Tischläufer, Kissenhüllen etc. her.

Um diese Handarbeiten nicht nur im Bekanntenkreis verkaufen zu können, um die Unkosten wieder reinzukriegen, sondern sie auch öffentlich, z.B. auf Märkten, anbieten zu können, braucht P - jedenfalls nimmt sie das an - einen (Reise)Gewerbeschein. Den würde sie auch gerne beantragen.

Fragen:

(a) was muss P machen, um vom Bezug von ALG II in den Bezug von Grundsicherung zu kommen?
(b) dürfte P überhaupt Handarbeiten verkaufen (mit Gewerbeschein), wenn sie Grundsicherung bezöge?


Mir kommt das irgendwie widersprüchlich vor - einerseits Grundsicherung, andererseits Gewerbe. Aber ich kenne mich mit der Gesetzeslage nicht aus.
Mit Zitat antworten


  #2 (permalink)  
Alt 21.10.2011, 21:19
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2010
Beiträge: 2.156
95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)  
AW: Grundsicherung - und Arbeit?

Folgendes dürfte wohl die Lösung sein:

Erwerbsfähig ist, wer mindestens 3 Stunden täglich unter den üblichen Bedingungen des Arbeitsmarktes tätig sein kann.

Nicht erwerbsfähig ist, wer nicht mindestens 3 Stunden unter den üblichen Bedingungen des Arbeitsmarktes tätig sein kann.


Betrachtet man nun noch, dass ALG2 Erwerbsfähigkeit voraussetzt und Grundsicherung (Hilfe zum Lebensunterhalt) Erwerbsunfähigeit, liegt die Antwort auf der Hand.
Miranda likes this.
Mit Zitat antworten

  #3 (permalink)  
Alt 22.10.2011, 12:19
V.I.P.
 
Registriert seit: Nov 2006
Beiträge: 1.665
70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)70% positive Bewertungen (1665 Beiträge, 24 Bewertungen)  
AW: Grundsicherung - und Arbeit?

Also, P kann einen (Reise)Gewerbeschein beantragen - muss aber unter drei Stunden Arbeitszeit pro Tag bleiben, also auch nicht länger als drei Stunden z.B. auf einem Markt sitzen mit den Handarbeiten. - Und wenn P nur hin und wieder auf Märkte geht, nicht regelmäßig?
Mit Zitat antworten

  #4 (permalink)  
Alt 22.10.2011, 13:38
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2010
Beiträge: 2.156
95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)95% positive Bewertungen (2156 Beiträge, 101 Bewertungen)  
AW: Grundsicherung - und Arbeit?

Ja, offiziell muss er das. Also ggf. ein Nebengewerbe anmelden.


Aber wenn P nun 4 oder 6 Stunden auf einem Markt sitzt und verkauft, wer soll es P nachweisen, dass er die Ware in 6 und nicht in 3 Stunden verkauft hat?

Das Gewerbeamt sollte hier Klärung herbeiführen können, damit die Erwerbsunfähigkeit nicht aberkannt wird, ggf. wie schon erwähnt, ein Nebengewerbe.

Auch kann das Gewerbeamt klären, ob ein Gewerbeschein oder Reisegewerbeschein benötigt wird.



Nach kurzer Überlegung ist mir noch eingefallen, dass es wohl unschädlich ist mal einen Tag länger zu arbeiten.

Unter den üblichen Bedingungen des Arbeitsmarktes bedeutet ja im Endeffekt auch, dass P nicht fähig sein darf, 5 Tage die Woche mind. 3 Stunden täglich zu arbeiten. Dies schließt aber nicht aus, dass P heute 5 Stunden arbeitet und dann 2 Tage überhaupt nicht.
Miranda likes this.
Mit Zitat antworten

Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht


Ähnliche Themen
Thema Forum Letzter Beitrag
Grundsicherung Sozialrecht 10.01.2011 22:48
Grundsicherung Wiki 21.10.2010 10:44
Freibetrag Grundsicherung Sozialrecht 15.09.2010 06:42
Grundsicherung im Alter Aktuelle juristische Diskussionen und Themen 06.09.2010 10:04
Grundsicherung Sozialrecht 15.02.2008 05:25





Lexikon

Gesetze

Anwälte für Sozialrecht

Newsletter

JuraForum.de bietet Ihnen einen kostenlosen juristischen Newsletter:


© 2003-2011 JuraForum.de — Alle Rechte vorbehalten. Keine Vervielfältigung, Verbreitung oder Nutzung für kommerzielle Zwecke.

Sitemap | Kontakt | Datenschutz | AGB | Impressum


Suche: Rechtsanwalt | Steuerberater | Übersetzer

Rechtsanwalt Berlin | Rechtsanwalt Hamburg | Rechtsanwalt München | Rechtsanwalt Köln | Rechtsanwalt Frankfurt


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch), Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Wiki" powered by VaultWiki v2.5.7, © 2008-2012, Cracked Egg Studios

ANZEIGEN