Rockerbanden verbieten?

[2much]

Schönbohm möchte gerne Rockerbanden bundeseinheitlich verbieten. Anlass sind die jüngsten Unruhen zwischen Hell's Angels und Bandidos. Ich frage mich allerdings, wie man die Grenze zwischen Rockerbande und Motorradclub ziehen möchte. Denn bei einem bisherigen Verbot eines einzelnen Charters konnte nicht bewiesen werden, dass es sich um eine kriminelle Vereinigung handelt. Das Verbot wurde letztlich aufgrund des Vereinsgesetzes durchgesetzt, was zur Folge hat, dass lediglich der Verein verboten wurde. Tatsächlich gibt es heute dort wieder eine Hell's Angels Charter.

Ich frage mich, weshalb die bestehenden Gesetze nicht ausreichen sollen und wie das neue Gesetz aussehen soll.

[gtr1000]

Ein generelles Verbot für Motorradclubs wäre unsinnig und nicht durchzusetzten!

Hier sind hauptsächlich MC`s, welche in die Schlagzeilen gekommen sind und das auch nur einzelne.
Von den anderen MF`s und MFG`s ist überhaupt nicht die Rede.

Man kann nicht alle Motorradfehrer über einen Kamm scheren und das sollten sich die Leute, welche am lautesten nach diesen Verboten schreien, mal vor die Augen führen.

Dann müßten auch die Jugendlichen mit ihren Motorrollern verboten werden!
Da zwischen sind welche, die ihre Masching unrechtmäßig Tunen und garantiet auch Straftaten begehen!

[2much]

Zitat von Goldbart

Am besten Moronradclubs auch verbieten, dann stellt sich diese Frage nicht... Stadt und Land braucht nun wirklich nicht noch mehr Lärmterror, Gestank, Unfälle und CO2!

Deine Meinung in Ehren, mag ja sicherlich auch was dran sein, aber in Bezug auf die dargestellte Problematik völlig irrelevant.

[2much]

Zitat von Goldbart

Glaubst du, die Hell's Devils würden auf Fahrräder umsteigen?

Erstens könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass längst nicht mehr jedes Mitglied einen Führerschein hat.

Zweitens sollen die Rockerbanden als kriminelle Vereinigungen verboten werden. Ob sie Motorrad fahren oder auch Tretroller oder Bus ist hier völlig irrelevant. Der CO2-Ausstoß usw erst recht.

Drittens dürfte ein generelles Verbot von Motorradclubs unverhältnismäßig sein und zudem an der Problematik vorbeigehen. Den Hell's Angels, Bandidos usw. dürfte es ziemlich egal sein, ob sie ein eingetragener Verein sind oder nicht. Umgekehrt sehe ich keinerlei Veranlassung friedliche Motorradclubs zu verbieten.

[Defendant]

Zitat von 2much

Ich frage mich allerdings, wie man die Grenze zwischen Rockerbande und Motorradclub ziehen möchte. .

Oder zur (Hard-)Rockband - sind ja auch zumindest drei (mit wenigen Ausnahmen), was den Rechtsbegriff der bande erfüllt...

[fistator]

hallo,

als nächstes werden dann die taubenzüchter verboten, danach die kleingärtner...

wenn man bei den hundehaltern angekommen ist werde ich mich lauthals beschweren... zu spät - alle anderen wurden schon weggeholt :-(

armes deutschland. erst beschneidet schily (unbeachtet von der großen mehrheit und ohne großes geschrei) im kampf gegen den terror eklatant die grundrechte, lässt unbequeme "randgruppen" wie die hells angels als terroristische vereinigung einstufen um schnell mal hausdurchsuchungen zu tätigen, die rechtlich mehr als fragwürdig waren, jetzt werden uns energiesparlampen aufgenötigt und als nächstes muss ich ein rosa tim wiese gedächtnistrikot tragen, weil man mich als fußball-fan so am meisten demütigen kann :-)

diese politik der verbote - auch die geplante aktion gegen kinderpornos im netz - kotzt mich sowas von an. wir entwickeln uns zu einem land über das orwell mal nen roman geschrieben hat.

lg
fistator

[Tourix]

Die meisten MCs machen keinen Ärger.
Sie arbeiten noch nebenher für ihren Club,
indem sie öffentliche Partys organisieren
und als Türsteher arbeiten.
Bei 2 MCs beobachte ich das schon seit 20 Jahren.
Es gab nie Probleme oder Aggresionen von seiten der
Veranstalter (Rocker).
Von den Erlösen wird ein großer Teil gespendet.


Aber die MCs haben strikte Ordnungen was ihren Club betrifft.
Es müssen sich alle Mitglieder den Beschlüssen unterorden
und müssen darüber stillschweigen bewahren.
das macht diese Clubs interessant für Kriminelle und Schläger.

Gerade die Hells Angels sind auch unter den MCs sehr verrufen,
weil sie sogar die anderen Clubs unter Druck setzen und ein
einmaliges Schutzgeld bezahlen lassen.

Ein Verbot von kriminellen Motoradclubs halte ich für gut.
Auch im Interesse friedlicher MCs.

[2much]

Diese Verbotsfanatiker gehen mir ziemlich auf den Senkel. Es vergehen ja kaum ein paar Wochen, in denen nicht irgendein Politiker mit Aufmerksamskeitdefizit ein neues Verbot fordert.

Dabei: die Rockerbanden können abgehört und observiert werden, E-Mail-Verkehr kann mitgelesen werden und was weiß ich noch alles. Wenn die Rockerbanden kriminelle Vereinigungen sind, dann sollte es doch auch ein leichtes sein, dieses nachzuweisen. Beispielsweise indem man einen Drogentransport von mehreren hundert Kilogramm Kokain vom Hauptquartier über die Charter bis hin zum Endkunden verfolgt - natürlich unter Beteiligung zig Mitglieder des Rockerclubs.

Stattdessen kann immer nur einzelnen Mitgliedern Straftaten nachgewiesen werden. Und deshalb Rockerbanden generell verbieten? Sorry, aber dann müsste man wohl auch die CDU als kriminelle Vereinigung verbieten.

Zitat von fistator

diese politik der verbote - auch die geplante aktion gegen kinderpornos im netz - kotzt mich sowas von an.

Kindesmissbrauch muss gestoppt werden - nur damit wir uns klar verstehen. Allerdings ist eine dauerhafte Löschung und strafrechtliche Verfolgung der Täter sowie ggf Befreiung der Kinder erstrebenswerter als irgendwelche an Schwachsinn grenzende Maßnahmen, die den Zugang lediglich erschweren, aber keinesfalls verhindern. Übrigens zeigt Alvar Freude vom AK Zensur, dass es problemlos möglich ist, eine Löschung von Kipo durch einfaches Anschreiben der Provider im Ausland effektiv durchzusetzen. Aber das ist ein anderes Thema.

[2much]

Zitat von Tourix

Die meisten MCs machen keinen Ärger.
Sie arbeiten noch nebenher für ihren Club,
indem sie öffentliche Partys organisieren
und als Türsteher arbeiten.

Ich persönlich bin kein Fan von Rocker-Türsteher. Generell bin ich der Meinung, dass Türsteher wesentlich öfter kontrolliert werden sollten, z.B. ob die obligatorische IHK-Prüfung abgelegt wurde. Wenn ein Rocker den Schein hat, dann soll er auch meinetwegen als Türsteher oder Security arbeiten, klar.

Gerade die Hells Angels sind auch unter den MCs sehr verrufen,
weil sie sogar die anderen Clubs unter Druck setzen und ein
einmaliges Schutzgeld bezahlen lassen.

Rocker haben eine straffe Organisationsstruktur. Im Grunde sind alle Rockerclubs "Supporter" (Unterstützer) der Großen (wie Hell's Angels und Bandidos). Auch werden an einem Ort keine weiteren MC's geduldet. Die "Nachzügler" heißen dann meist MF (Motorradfreunde).

Ein Verbot von kriminellen Motoradclubs halte ich für gut.
Auch im Interesse friedlicher MCs.

Aber glaubst du, dass dafür neue Gesetze geschaffen werden müssen? Oder hältst du vielmehr die bestehenden Gesetze für ausreichend?

[gtr1000]

Ich sehe es schon kommen.
Jeder Motorradfahrer, der keine Papageienkombi trägt, wird als potentieller Verbrecher behandelt, ganz pauschal vom BKA observiert und am Besten auch noch eine ED - Behandlung!

Es könnte ja sein, daß... ( knurrr)

Geht´s noch???

Konzentrieren sollen sich die zuständigen Behörden, auf die jenigen, auf die es ankommt!
Verbote bringen nichts!
Auch wenn einzelne MC`s nicht mehr existieren dürfen und ohne Kutte fahren müssen, es ist immer ein Schlupfloch.
und DAS finden DIE !!