Behandlungsfehler JA oder NEIN ??

[Pflaumchen]

Angenommen Person T wird nach einem schweren Verkehrsunfall(Schnittverletzung der Hornhaut durch Glassplitter, starke Schnittverletungen im Gesicht) in eine Augenklinik eingeliefert. Person T wird sofort am Auge operiert. Nach dem erwachen stellt Person T fest, dass wohl Glassplitter auch im Gesicht "eingedrungen" sind und nicht entfernt wurden (deutlich sichtbar). Nach sehr häufigem nachfragen wird Person T immer wieder mit einem "nicht so wichtig" vertröstet. Erst nach 6 Tagen Aufenthalt würde dann ein Röntgenbild vom Gesichtsbereich angefertigt werden (16 Splitter). Am 7. Tag wird Person T dann mit Glassplitter im Gesicht heimgeschickt, da es laut eines Oberarztes nich zwingend notwenig sei diese zu entfernen.

Frage: Liegt hier ein Behandlungsfehler vor? Wenn ja, hätte man gute chancen so einen Fall zu gewinnen um Schmerzensgeld zu fordern?

[Humungus]

Zitat von Pflaumchen

Frage: Liegt hier ein Behandlungsfehler vor?

Nur, wenn das Entfernen der Splitter wirklich nötig gewesen wäre.

Lesen Sie hier das Kapitel "Muss jeder Splitter raus?" http://www.mmw.de/media/mmw/journal/on/135468.pdf

Wenn ja, hätte man gute chancen so einen Fall zu gewinnen um Schmerzensgeld zu fordern?

Ääh, welche Schmerzen werden durch die verbliebenen Splitter nachweislich ausgelöst?

Übrigens: bei so einer Verletzung bestimmt nicht nur ein Arzt, was gemacht wird, sondern ein Team, evtl. nooch konsiliarisch hinzugezogene Ärzte anderer Abteilungen. Gegen solch eine Entscheidung anzustinken wird nicht leicht sein.

[Pflaumchen]

ok danke erstmal für die Antwort.

Bei Person T handelt es sich um Glassplitter die unter der Augenbraue (ca. 4 stück) des operierten Auge liegen. Glassplitter haben sich seiddem "zerteilt" und "bewegt" von einem direktem Schmerz ist also nicht die Rede. (außer ein Splitter wandert so lange bis er aus dem Auge heraus kommt)
Ca. 15 weitere Glassplitter befinden sich bei Person T in der Linken Wange (wurden durch Ultraschall vermessen alle ca. 4-7 mm groß).

Weitere konsilarische Ärzte wurden auch hinzugezogen, doch größtenteils wurde Person T nur Fotografiert und wieder weggeschickt. 3 Splitter die man sogar deutlich sah wurden von einem Arzt dann mit einer lokalanästhesie entfernt. ( 2 Wange, 1 Hals)

[Humungus]

Zitat von Pflaumchen

Glassplitter haben sich seiddem "zerteilt" und "bewegt" von einem direktem Schmerz ist also nicht die Rede. (außer ein Splitter wandert so lange bis er aus dem Auge heraus kommt)

Keine Angst. Der Augapfel ist ganz schön zäh. Eher wandert ein Splitter ins Gehirn...

Weitere konsilarische Ärzte wurden auch hinzugezogen, doch größtenteils wurde Person T nur Fotografiert und wieder weggeschickt. 3 Splitter die man sogar deutlich sah wurden von einem Arzt dann mit einer lokalanästhesie entfernt. ( 2 Wange, 1 Hals)

Die Tendenz aller Ärzte ist also, weiter abzuwarten.

Sieh es mal so: wenn ein Splitter in der Tiefe versteckt ist, muss man ganz schön schnippeln und wühlen, bis man ihn hat (es kann auch sein, dass man ihn dabei weiter in die Tiefe stößt oder Partikel davon abbricht). Heißt: man kann eine ganze Menge kaputtmachen und Narben produzieren. Darum wartet man ab, bis eins von drei Dingen passiert:
1. Schmerz
2. Entzündung
3. Fremdkörper wird gut sichtbar.

Bei 1 und 2 ist die spätere Narbenbildung sekundär, die Behebung der Beschwerden wichtiger. Und bei 3 macht man nicht so viel kaputt.

Bisher scheinen die Ärzte meiner Meinung nach recht aufmerksam zu sein. Übrigens ist Glas ziemlich inert, führt also nicht zu solch starken Entzündungen wie beispielsweise Holz.

[Pflaumchen]

ok danke erstmal für die Antwort.

Bei Person T handelt es sich um Glassplitter die unter der Augenbraue (ca. 4 stück) des operierten Auge liegen. Glassplitter haben sich seiddem "zerteilt" und "bewegt" von einem direktem Schmerz ist also nicht die Rede. (außer ein Splitter wandert so lange bis er aus dem Auge heraus kommt)
Ca. 15 weitere Glassplitter befinden sich bei Person T in der Linken Wange (wurden durch Ultraschall vermessen alle ca. 4-7 mm groß).

Weitere konsilarische Ärzte wurden auch hinzugezogen, doch größtenteils wurde Person T nur Fotografiert und wieder weggeschickt. 3 Splitter die man sogar deutlich sah wurden von einem Arzt dann mit einer lokalanästhesie entfernt. ( 2 Wange, 1 Hals)

[Humungus]

Im Moment scheint der Server echt k.cke zu sein...

[Pflaumchen]

ja server ist kac.e

aber wäre es nicht besser oder schlauer gewesen, wenn man bei Person T die Splitter direkt entfernt hätte?

Immerhin mussten bei Person T nach 3 Monaten Splitter entfernt werden, weil sie schon so weit an die "Oberfläche" gewandert waren.

Hätte man direkt nach Erstversorgung des Auges ein Röntgenbild des Gesichts gemacht und die Splitter entfernt (immerhin waren es große Wunden im Gesicht die ja schon offen waren) hätte man sich die op nach 3 monaten sparen können und nur sozusagen einmal warten müssen bis die Wunden verheilt sind.

Es ist ja auch nicht wirklich ein tolles Gefühl zu wissen, dass man mehr als 20 Glassplitter noch im Gesicht hat.

Es ist ja schön und gut wenn es heißt das es nicht "schädlich" ist Glassplitter im Gesicht zu haben aber die Ärzte hätten auf die mehreren nachfragen von Person T doch besser eingehen sollen. Sowas kann ja auch psychische Probleme bei der Person auslösen.

[Angelito]

Zitat von Pflaumchen

aber wäre es nicht besser oder schlauer gewesen, wenn man bei Person T die Splitter direkt entfernt hätte?

Die Person war ja nach dem Unfall eh schon mehr als angegriffen, eine OP bzw. eine Narkose ist natürlich eine extreme Belastung für den Körper. Wenn man nun alle Splitter sofort entfernt hätte, dann hätte das erstens eine wesentlich längere Narkose erfordert und zweites muss dafür ja auch der entsprechende Arzt da sein. Ich hatte vor Jahren selbst einen schweren Unfall, der offene Oberschenkelbruch und das zersplitterte Knie wurden am Unfalltag operiert. Einige Tage später erst, wurde mein Augenboden gemacht und der war nicht nur gebrochen, sondern auch nach innen gedrückt, also eine unvermeidliche Operation. Wie Du siehst ist es also nicht ungewöhnlich, dass nicht alles sofort gemacht wird.

[Pflaumchen]

nicht sofort das ist schon klar...aber am gleichen Tag konnte man komischerweise der Person T auch noch einen abgebrochenen Zahn ankleben. Hier war es auch erforderlich in eine andere Klinik zu gehn.

Es handelt sich ja immerhin um das Gesicht und nicht um das Stück des Körpers an das niemals die Sonne scheint

Das doofe an der Sache ist ja auch das die Splitter soweit gewandert sind, dass Person T neben der alten "Eintrittswunde" des Splitters jetzt noch eine neue Narbe hat. Hätte man meiner Meinung nach auch vermeiden können indem man einfach besser und schneller gehandelt hätte.

[Humungus]

Zitat von Pflaumchen

aber wäre es nicht besser oder schlauer gewesen, wenn man bei Person T die Splitter direkt entfernt hätte?

Hm. Du hast wenig Ahnung von Medizin. Schon mal eine Lasagne gebacken?

Nun stell Dir vor, während der Zubereitung sind Dir eine Handvoll Goldzähne in die Lasagne gefallen, und Du willst sie bergen, bevor sie verspeist werden. So eine Lasagne ist ganz schön widerspenstig, und Du wirst mit Messer und Gabel ganz schön wühlen (und die Lasagne matschen) müssen, bis Du die Zähne beisammen hast.

Was heißt das? Selbst, wenn man weiß, wo sich ein Fremdkörper befindet, ist der nicht zu einfach herauszuziehen. Der versteckt sich im Fett, an Adern, kriecht hinter Muskelstränge oder Faszien. Und man macht eine ganze Menge kaputt und nicht schlechte Narben (die im Gesicht trichterförmig werden können). Schon mal Grübchen nicht nur am Kinn, sondern auch in der Lidgegend gehabt?

Außerdem ist die Lid- und Brauengegend ziemlich unübersichtlich, und dazu noch saumäßig gut durchblutet. Da verblutet man nicht - aber wo es gut blutet, bilden sich auch gerne Narben.

Immerhin mussten bei Person T nach 3 Monaten Splitter entfernt werden, weil sie schon so weit an die "Oberfläche" gewandert waren.

Na, das ist doch prima. Immer warten und die Dinger pflücken, wenn sie nach oben kommen sollten!

Hätte man direkt nach Erstversorgung des Auges ein Röntgenbild des Gesichts gemacht und die Splitter entfernt (immerhin waren es große Wunden im Gesicht die ja schon offen waren) hätte man sich die op nach 3 monaten sparen können und nur sozusagen einmal warten müssen bis die Wunden verheilt sind.

Jo. Und die Gegend, in der sich der Nachwuchs-Sauerbruch verewigt hätte, wäre als Mondlandschaft durchgegangen...

Es ist ja auch nicht wirklich ein tolles Gefühl zu wissen, dass man mehr als 20 Glassplitter noch im Gesicht hat.

Wie schon gesagt: Glas ist inert und eigentlich ziemlich harmlos.

Es ist ja schön und gut wenn es heißt das es nicht "schädlich" ist Glassplitter im Gesicht zu haben aber die Ärzte hätten auf die mehreren nachfragen von Person T doch besser eingehen sollen.

Dafür hast Du ja uns. Übrigens kann man solche Fragen auch in einem Medizin-Forum stellen, da sitzen Spezialisten, und die antworten, wenn sie Zeit haben. Das klappt meist besser als mitten im Praxisalltag.

Sowas kann ja auch psychische Probleme bei der Person auslösen.

Nur, wenn sie psychisch labil ist und/oder sich von den Argumenten nicht überzeugen lässt.