Wer ist Besitzer ?

[Oernie]

Person A kauft von Firma B einen elektronischen Artikel.
Person A moniert einen "kleinen Mangel" (Über den Markenhersteller leicht zu reparieren). Firma B ist bereit für Ersatz zu sorgen. Firma B bucht auf das Konto von Person A den Kauf von einem gleichen elektronischen Gerätes mit einem zu zahlenden Betrag von 0 Euro.
Neuer Artikel wird von Spedition geliefert.
Nun fragt Person A den Spediteuer ob der Spediteuer den bemängelten Artikel mitnehmen würde um ihn an Firma B aus zu händigen.
Der Spediteur sagt, es liege nur ein Liefer/Entsorgungsauftrag vor, wenn Person A will, das das bemängelte Gerät mitgenommen werden soll,(um es entsorgen zu lassen) muss Summe X an Spediteur gezahlt werden. Person A entscheidet sich das neue und das alte Gerät zu behalten, unterschreibt dem Spediteuer das Person A keine Entsorgung durch den Spediteuer verlangt.
Person A hat jetzt 2 gleiche elektonische Geräte 1 neues und 1 "altes" (mit kleinem/kostenlos reparablem (mangel/defekt)


Frage: Wer ist Eigentumer des bemängelten/defekten Gerätes ?

[Oernie]

Thread Titel ist falsch, müsste natürlich "Wer ist Eigentümer" heissen, sry.

[zeiten]

es ist doch offensichtlich, dass hier irgendwie ein fehler vorliegt (außer das teil hat nur 12, 50 euro gekostet).

daher sollte person a sich mit firma b in verbindung setzen, was jetzt mit dem fehlerhaften dingi passieren soll.

[Oernie]

Firma B hat den Auftrag zur Entsorgung gegeben.... Fehler hin oder her, das ist doch nicht das Problem von Person A.
Außerdem ist die Frage auf Eigentum nicht beantwortet.

[zeiten]

Zitat von Oernie

Fehler hin oder her, das ist doch nicht das Problem von Person A.

doch, doch, denn person a ist verpflichtet den fehler (den sie ja direkt erkannt hat!) anzuzeigen, siehe § 242 bgb.

firma b hat einen herausgabeanspruch gegen person a aus § 812 bgb.

Außerdem ist die Frage auf Eigentum nicht beantwortet.

ja, das kann schon mal vorkommen.

[*YI*]

Zitat von zeiten

doch, doch, denn person a ist verpflichtet den fehler (den sie ja direkt erkannt hat!) anzuzeigen, siehe § 242 bgb.

firma b hat einen herausgabeanspruch gegen person a aus § 812 bgb.

A hat doch bereits den Fehler angezeigt:

Person A moniert einen "kleinen Mangel" (Über den Markenhersteller leicht zu reparieren). Firma B ist bereit für Ersatz zu sorgen.

Warum hat B einen Anspruch aus § 812 BGB?
Ich würde das Tatbestandsmerkmal "ohne rechtlichen Grund" verneinen. Rechtsgrund war und ist doch der zugrunde liegende Kaufvertrag.

MMn hat B einen Anspruch auf Rückgewähr der mangelhaften Sache aus §§ 439 IV, 346 I BGB.

[Casa]

Ich schließe mich an.

Im Falle der Ersatzlieferung behält B das Eigentum an der Ware.


Edit: An der defekten Ware behält B das Eigentum.

[Oernie]

Ich gebe zu bedenken, das die bemängelte Ware ohne A direkt zum Schrott gefahren worden wäre. Firma B beauftragte Spediteuer !WARE ZU ENTSORGEN! Dies mag ein Fehler von Firma B gewesen sein ! Dennoch wurde der Auftrag erteilt ! A hat sich bereit erklärt die Ware selber zu entsorgen ! Hat dieses Willen auch "unterschrieben" führt sowmit den Willen der Firma B aus !! Kann Person A das Gerät jetzt zum Schrott bringen, abstellen, 2 Schritte nach hinten, einmal in Kreis drehen, das Gerät wieder aufnehmen und Bums Eigentum von A ?!?!

Beispiel:

Wenn jetzt Person C (neue Person) am Schrottplatz gewesen wäre und hätte gesehen wie der Spediteur die bemängelte Ware auf den Schrott bringt und sich dass Gerät vom Schrott holt, wäre Person C auch Eigentümer.

Person C ist quasi Person A, nur wurde das zumn Schrottplatz bringen und vom Schrott nehmen ausgelassen.

Oder nicht ?