verdeckter Mangel bei Hauskauf?

[Kirschkuchen]

Hallo,

mich beschäftigt folgende Frage:

Mal angenommen Käufer A hätte von Verkäufer B vor ca. 3 Monaten ein 2-Familien-Haus (Bj. 1970) gekauft und die Schlüsselübergabe wäre vor einer Woche gewesen.

Bei dieser Übergabe ist A eine provisorische Wasserleitung zur Toilette aufgefallen. Auf Nachfrage sagte B, dass das ursprüngliche Rohr verstopft wäre und somit Abhilfe geschaffen wurde. Nach der Schlüsselübergabe wurde von A ein Installateur zu Rate gezogen. Dieser kommt nach Begutachtung der Sanitäranlagen bzw. gesamten Wasseranschlüsse (auch Küche) zu dem Ergebnis, dass die gesamten Rohre im Haus (beide Parteien) erneuert werden müssten.

B hatte diesen Mangel im Vorfeld nicht erwähnt.
Handelt es sich hier um einen groben, versteckten Mangel, so dass man evtl. rechtlich gegen B vorgehen könnte?

Bin gespannt auf eure Antworten!
Danke

[schielu]

Der Verkäufer haftet nur dann für versteckte Mängel, wenn ihm diese vorher bekannt waren und er sie dennoch verschwiegen hätte.
Davon kann hier nicht ausgegangen werden!

[Kirschkuchen]

Hallo schielu,

danke für deine Antwort.

Kann von einem versteckten Mangel nicht ausgegangen werden, da die provisorische Leitung zu sehen ist? Dem Verkäufer war ja durchaus bekannt, dass die Rohre verstopft sind. Aus diesem Grunde hatte er ja das Provisorium angebracht. Nur wurde von ihm nicht erwähnt, dass alles neu gemacht werden muss.

Danke und Grüße

[Ron-Wide]

Hat denn der Käufer geglaubt, dass er nach über 40 Jahren keine neuen Rohrleitungen verlegen müsste? Oder hat der Verkäufer bestätigt, dass es keine Probleme mit den alten Rohren gäbe?

[Kirschkuchen]

Ich nehme an, dass die Käufer davon ausgegangen sind, alles wäre noch soweit in Ordnung, da der Verkäufer sehr penibel jeden Mangel vermerkt hat - nur eben diesen mit nicht einem Wort erwähnt hatte.

[Humungus]

Man müsste ihm nachweisen, dass er den Mangel bereits kannte. Ansprechpartner könnte der Klempner sein, der das "Behelfsrohr" verlegte. Nachfragen!

[schielu]

Die Notwendigkeit, den Teil einer Leitung zu ersetzen, indiziert noch lange nicht eine Beschädigung des gesamten Leitungsnetzes. Das kann der Verkäaufer deshalb nicht wissen müssen. Bei dem Ersatz handelt es sich auch nicht um einen versteckten Mangel. Er war ja sichtbar.

[Humungus]

Zitat von schielu

Die Notwendigkeit, den Teil einer Leitung zu ersetzen, indiziert noch lange nicht eine Beschädigung des gesamten Leitungsnetzes. Das kann der Verkäaufer deshalb nicht wissen müssen.

Keine Frage. Aber die wirkliche Frage ist, warum man so eine Behelfslösung macht und was der Klempner damals gesagt hat. Vielleicht schon damals, dass da gesamte Leistungsnetz erneuerungsbedürftig ist. Fragen kostet nichts! Und, wer weiß - vielleicht hat der Klempner damals sogar einen Kostenvoranschlag für die Kompletterneuerung erstellt und ihn noch in den Unterlagen.

Es muss nicht heißen, dass der Verkäufer vom Mangel weiß - es ist aber durchaus möglich. Diese Mängelaufstellung kann auch aus kleineren Mängeln bestehen und Ehrlichkeit vorspiegeln, wobei die heftigen Mängel weggelassen werden.