Paket verschwunden - trotz Geld zurück Anwalt?

[basti90]

Hi,
ich bin neu hier und brauche euere Hilfe:

ein Mann hat eine Lampe über Ebay verkauft und das Paket ganz normal nach Geldeingang mit DHL versendet. Nachdem die Tracking-Nummer nichts angezeigt hat und das Paket ewig nicht angekommen ist hat er bei DHl angerufen -> das Paket ist verschwunden

Sein Plan war das Geld an den Käufer zurückzuüberweisen und dann alles mit DHL klären, um so wenig Ärger wie möglich mit dem Käufer zu haben. Der Käufer jedoch war darüber garnicht erfreut und hat nur gemeint, dass er einen Kaufvertrag hat und das ganze mit dem Verschwinden nicht glaubt, er will Ware statt Geld.

Mich würde interessieren was ihr dazu meint? Ist der Kaufvertrag erfüllt, wenn das Geld zurückerstattet wird? Was würde ein Anwalt zu diesen Fall sagen (falls der Käufer einen aufsucht)?

lG Basti

[bodowitt]

Da es sich hier wohl nicht um einen Verbrauchsgüterkauf handelt (oder ist der Verkäufer Unternehmer?), ist die Gefahr des Untergangs mit Abgabe an den Lieferanten auf den Käufer übergegangen. Der Verkäufer muss nichtmal das Geld zurückzahlen.

Vgl. § 447 I BGB:

(1) Versendet der Verkäufer auf Verlangen des Käufers die verkaufte Sache nach einem anderen Ort als dem Erfüllungsort, so geht die Gefahr auf den Käufer über, sobald der Verkäufer die Sache dem Spediteur, dem Frachtführer oder der sonst zur Ausführung der Versendung bestimmten Person oder Anstalt ausgeliefert hat.

[basti90]

Hi,
vielen Dank für deine Antwort

[shuttle222]

Natürlich muss der verkäufer glaubhaft machen das das Paket versendet wurde, dies kann er aber eigentlich einfach mittels tracking code
(und evtl auch einem zeugen der gesehen hat DIESES produkt wurde verpackt und versendet )

[Disap]

Hallo!

Leider verstehe ich den gesamten Beitrag nicht:

Zitat von bodowitt

Da es sich hier wohl nicht um einen Verbrauchsgüterkauf handelt (oder ist der Verkäufer Unternehmer?), ist die Gefahr des Untergangs mit Abgabe an den Lieferanten auf den Käufer übergegangen. Der Verkäufer muss nichtmal das Geld zurückzahlen.

Also Käufer überweist dem Verkäufer das Geld, sagen wir 500€, der versendet es mit einem Paketunternehmen, das Paket ist auf 100€ versichert. Dann geht das Paket verloren.
Soweit der mögliche Sachverhalt (oder habe ich falsch gelesen? Die Zahlen habe ich mir jetzt ausgedacht)

Zitat von bodowitt

Der Verkäufer muss nichtmal das Geld zurückzahlen.

Der Verkäufer ist doch der einzige, der den Original-Sendungsbeleg hat. Folglich kann nur er die 100€ Versicherung "einlösen". Er müsste diese 100€ dann doch dem Käufer zukommen lassen?

Jetzt ist dem Käufer allerdings ein 400€ Schaden entstanden, weil der Verkäufer das Paket bei dem Paketversendeunternehmen nicht hoch genug versichert hat (oder kann der Käufer sich die Versandart inkl. Versicherung genaustens aussuchen?)

Zitat von bodowitt

Vgl. § 447 I BGB:

"nach einem anderen Ort als dem Erfüllungsort" Was heißt Ort? Ist damit z. B. eine ganze Stadt wie Berlin gemeint oder nur der Standort, wo der Verkäufer die Lampe stehen hat?

Viele Grüße
Disap

[bodowitt]

Zitat von Disap

Hallo!

Leider verstehe ich den gesamten Beitrag nicht:



Also Käufer überweist dem Verkäufer das Geld, sagen wir 500€, der versendet es mit einem Paketunternehmen, das Paket ist auf 100€ versichert. Dann geht das Paket verloren.
Soweit der mögliche Sachverhalt (oder habe ich falsch gelesen? Die Zahlen habe ich mir jetzt ausgedacht)



Der Verkäufer ist doch der einzige, der den Original-Sendungsbeleg hat. Folglich kann nur er die 100€ Versicherung "einlösen". Er müsste diese 100€ dann doch dem Käufer zukommen lassen?

Jetzt ist dem Käufer allerdings ein 400€ Schaden entstanden, weil der Verkäufer das Paket bei dem Paketversendeunternehmen nicht hoch genug versichert hat (oder kann der Käufer sich die Versandart inkl. Versicherung genaustens aussuchen?)



"nach einem anderen Ort als dem Erfüllungsort" Was heißt Ort? Ist damit z. B. eine ganze Stadt wie Berlin gemeint oder nur der Standort, wo der Verkäufer die Lampe stehen hat?

Viele Grüße
Disap

Ich glaube Sie haben den Sachverhalt falsch verstanden. Es ist nicht die Rede von einem versicherten Paket, weshalb sich diese Problematik auch nicht ergibt.

Die Übrigen Fragen ergeben sich damit.

Erfüllungsort: http://bundesrecht.juris.de/bgb/__269.html