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Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Dies ist eine Diskussion zu Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend! innerhalb des Forums Gewerberecht

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  #1 (permalink)  
Alt 20.12.2010, 00:48
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Exclamation Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Beitrag auch in Arbeitsrecht, da ich nicht genau wusste, worunter ich das am Besten einordnen sollte :S

Hallo,

ein Promoter auf selbständiger Basis (Nebengewerbe) hat für eine Agnetur einen Job Ende September übernommen. Die Rechnung wurde noch am sellbigen Tag erstellt und versandt.

Das von der Agentur großzügig gennante Zahlungsziel von 30 Tagen wurde nicht eingehalten. Auf telefonische Nachfrage des Promoters wurde sie angeblich übersehen; mehrmals!

Einige Wochen und Anrufe später, nun im Dezember, ist immernoch nichts passiert. Es wurde per E-Mail gemahnt. Es kam von der Agentur lediglich die sinnlose Aussage Mahnkosten seien nicht erlaubt (falsch). Also wurde reagiert. Die Fristsetzung zur Zahlung hat auch nichts bewirkt.
Die Geschäftsleitung ist für den Promoter generell nicht zu sprechen. Bereits im www häufen sich die Beschwerden über die Agentur.

Der Betrag liegt unter 100,- €. Ein Mahnbescheid kostet fast die Hälfte vom offenstehenden Betrag.
Sollte der Promoter das Geld investieren, da er mit dem Mahnbescheid sein Geld und die Gebühren erhält oder ist eine Anzeige wegen Betrugs sinnvoll?



Danke vorab und liebe Grüße!!!
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  #2 (permalink)  
Alt 20.12.2010, 15:03
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Zitat:
Zitat von honeybum85 Beitrag anzeigen
Der Betrag liegt unter 100,- €. Ein Mahnbescheid kostet fast die Hälfte vom offenstehenden Betrag.
Sollte der Promoter das Geld investieren, da er mit dem Mahnbescheid sein Geld und die Gebühren erhält
Das ist eine unternehmerische Frage, die sich ein selbständiger Unternehmer nur selbst beantworten kann.

Kann er das nicht, hat er sich irgendwie die falsche Tätigkeit ausgesucht. (Die unternehmerische...)

Zitat:
oder ist eine Anzeige wegen Betrugs sinnvoll?
Eine Rechnung nicht zu bezahlen ist kein Betrug.

(Das ist es höchstens, wenn nachweislich von Anfang an nicht beabsichtigt war, die Leistung zu bezahlen, und der Leistungserbringer in betrügerischer Absicht in den Glauben versetzt wurde, die Rechnung würde bezahlt werden.)

Davon abgesehen bringt ein Strafverfahren dem Geschädigten nicht sein Geld. Das muß man zivilrechtlich durchsetzen.
__________________
Es ist keinerlei Grund für die Annahme erkennbar, die Autoren der Verfassung hätten mit ihren Worten nicht das gemeint, was sie damit gesagt haben, sondern vielmehr das genaue Gegenteil davon.
(Der US-Supreme Court in seiner Entscheidung zu den "Pentagon Papers"; New York Times Co. vs. United States, 403 U.S. 713, 1971)
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  #3 (permalink)  
Alt 22.12.2010, 17:54
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Eine gerichtlische Mahnung kann man auch selbst machen:
http://www.mahnung-online.de/

Aber wenn man glaubt, dass der Schuldner trotzdem nicht bezahlt,
dann verliert man damit auch nur Zeit.
Deswegen würde ich gleich zum Anwalt gehen und klagen.
Damit es noch schneller geht, würde ich einen Urkundenprozess machen.
Der Hintergrund ist der, dass die Schuldner oftmals Pleite gehen,
wenn zuviele Pfändungstitel zu erwarten sind.
Deswegen ist oftmals Schnelligkeit wichtig.
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  #4 (permalink)  
Alt 22.12.2010, 21:39
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Auf welche Urkunde will man sich denn berufen?
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  #5 (permalink)  
Alt 24.12.2010, 01:01
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Zitat:
Zitat von berniebär Beitrag anzeigen
Auf welche Urkunde will man sich denn berufen?
Und was soll in diesem Zusammenhang ein "Urkundenprozess" sein?

"Klagen" kann man auf Bezahlung einer Rechnung übrigens nur, wenn der erwirkte gerichtliche Mahnbescheid bestritten wird. Den überprüft das Gericht nur formal, nicht auf inhaltliche Richtigkeit.

Um einen gerichtlichen Titel zu bekommen, braucht und kann man nur klagen, wenn die Forderung bestritten wird.

Ein Anwalt ist da dann meistens schlicht rausgeworfenes Geld. Den bezahlt man nämlich erstmal selbst, und wenn beim Schuldner nichts zu holen ist, dann bleibt man auf den Kosten sitzen.
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  #6 (permalink)  
Alt 29.12.2010, 16:27
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Hallo,

erst einmal vielen Dank für die Antworten.
Ja, leider hat der Promoter sein Geld immernoch nicht erhalten. Letzte Woche hat er dann nochmal eine Mahnung per Einschreiben verschickt und eben auf der Internetseite mit Schrecken feststelle müssen, das besagte Agentur Insolvenz beantragt hat.

Dann stehen die Chancen für den Promoter ja eh gleich Null überhaupt noch sein Geld zu erhalten...
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  #7 (permalink)  
Alt 29.12.2010, 16:36
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Ja.

Deshalb ist es auch wichtig, bevor man Mahnungen rausgibt, die
was kosten (Gerichtlicher Mahnbescheid),
oder klagt,
Informationen über die Liquiditätslage des Schuldners
einzuholen.
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  #8 (permalink)  
Alt 29.12.2010, 16:39
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Zitat:
Zitat von honeybum85 Beitrag anzeigen
Dann stehen die Chancen für den Promoter ja eh gleich Null überhaupt noch sein Geld zu erhalten...
Das ist das Los des Unternehmers, womit er kalkulieren muss: dass ihn Pleitiers neppen und sich darüber später noch amüsieren.

Zu prüfen sind zwei Dinge:
1. die strafrechtliche Seite: waren dem Auftraggeber die finanziellen Schwierigkeiten bereits bekannt und wusste er, dass er die Forderung nicht bedienen konnte? Dann würde ein Betrug im Raum stehen. Eine Anzeige kostet nichts, wird aber wohl kaum eine Zahlung als Resultat haben. Nutzt nur etwas, um weiteres Treiben des Auftraggebers zu hemmen.
2. die zivilrechtliche Seite: je nach Gesellschaftsform ist eventuell im Privatvermögen des Auftraggebers etwas zu holen. Das dürfte aber (man sehe die Lügen bei den Mahnungen) unwahrscheinlich sein, der AG weiß, was Sache ist und hat alles beiseite geschafft. Fraglich ist, ob es Sinn macht, sich trotz der Insolvenz einen Schuldtitel zu beschaffen. Der Auftragnehmer kann sich zwar gerne in der Warteschlange der Gläubiger hintenanstellen, wird aber wahrscheinlich nichts mehr (oder 1,50 Euro) kriegen.

Man sollte sich in Zukunft also überlegen, mit wem man Geschäfte macht und ob man nicht vorher die Bonität prüft.
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Die Majorität der Dummen ist unüberwindbar und für alle Zeiten gesichert. Der Schrecken ihrer Tyrannei ist indessen gemildert durch Mangel an Konsequenz.
Albert Einstein

Bitte nicht auf PNs reagieren, die unbürokratisch Hilfe bei BtM- und Führerscheinproblemen anbieten! Diese grundsätzlich dem Admin melden.
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  #9 (permalink)  
Alt 29.12.2010, 16:52
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Naja aus Fehlern lernt man. Und beim nächsten Mal wird sich der Promoter eben vorher über die Zahlungsmoral einer Agentur informieren.

Wie kann man denn nachweisen, das Betrug vorlag? Der Promoter kann ja leider schlecht die Konten der Agentur einsehen.
Der Insolvenzverwalter meinte selbiges, bei solch einem geringen Betrag lohnt sich nicht einmal das Porto für den Antrag

Doch so einfach will sich der Promoter auch nicht damit abfinden, die MA der Agentur lachen sich bestimmt noch ins Fäustchen und der Geschäftsführer hat bestimmt Kohle auf das Konto seiner Frau oder eines Freundes geschäffelt grr
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  #10 (permalink)  
Alt 29.12.2010, 17:03
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AW: Agentur zahlt Rechnung nicht...Was tun? Dringend!

Wirtschaftskriminalität wird heutzutage kaum vefolgt;
wenn dem so sein sollte.
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