Erbe/ Pflichtteilentnahme

[neuling 2007]

Angenommen es gibt eine Familie: Vater und Mutter eine gemeinsame Tochter, einen Sohn, den die Frau mitgebracht hat und einen unehelichen Sohn vom Vater. Es existiert in diesem Beispiel der erdachten Familie ein Testament, welches vier Erben vorsieht, zu den vorgenannten Kindern soll also noch ein Enkelkind als Erbe im Testament bedacht werden. Nun stirbt die Mutter, der Vater hat der Tochter in Finanzfragen eine Vollmacht erteilt. Tochter und Sohn der Mutter entnehmen sich in diesem Beispiel eine vierstellige Summe als Pflichtteil. Nun stirbt auch der Vater und das Testament wird eröffnet, also alle 4 sollen je ein Viertel erhalten. Nun meine Fragen: wie verhält es sich mit dem Pflichtteil, kann das jemand an einem Beispiel vorrechnen, angenommen es geht in diesem Beispiel um 50.000€ und die Pflichtteilentnahme wären pro Person 6.000€ gewesen, wird die Pflichtteilentnahme bei der Erbauszahlung mit berücksichtigt, wie wird das Pflichtteil errechnet, was wäre, wenn es kein Pflichtteil sondern eine Schenkung gewesen wäre und wie könnte sich das Enkel und der uneheliche Sohn verhalten. Danke für die Antworten.

[neuling 2007]

eigentlich der verbliebene Ehepartner, das Testament würde erst gültig, wenn beide (Mutter und Vater) verstorben wären, oder?

[CruNCC]

Ich gehe davon aus, dass der Vater Alleinerbe der Mutter geworden ist.

Die beiden leiblichen Kinder der Mutter hätten einen Pflichtteilsanspruch von je 1/8 des Nachlasses der Mutter (gesetzlicher Güterstand).

Zitat von neuling 2007

...wird die Pflichtteilentnahme bei der Erbauszahlung mit berücksichtigt

Nein, die Pflichtteilsauszahlung nach dem Tod der Mutter hat nichts mit dem Nachlass des Vaters nicht zu tun.

wie wird das Pflichtteil errechnet

Der Pflichtteil ist die Hälfte des gesetzlichen Anteils.
Wenn der Nachlass der Mutter EUR 50.000 war, hätten die Kinder einen Pflichtteilsanspruch in Höhe von je EUR 6.250,--.

was wäre, wenn es kein Pflichtteil sondern eine Schenkung gewesen wäre

??? Was ist denn damit gemeint? Wer soll der Schenker sein?

und wie könnte sich das Enkel und der uneheliche Sohn verhalten.

Die Verteilung erfolgt wie im Testament vorgesehen.

[CruNCC]

Zitat von neuling 2007

eigentlich der verbliebene Ehepartner, das Testament würde erst gültig, wenn beide (Mutter und Vater) verstorben wären, oder?

"Eigentlich" gibt es nicht. Es gibt eine Erbfolge auf den Tod der Mutter und eine Erbfolge auf den Tod des Vaters.

Der Vater ist nur dann Alleinerbe, wenn dies in einem Testament so bestimmt wurde.

Das ist deshalb wichtig, da es nur in diesem Fall Pflichtteilansprüche (zusammen 1/4) der leiblichen Kinder gibt. Wäre kein Testament vorhanden, gilt die gesetzliche Erbfolge und die Kinder wären Erben (zusammen 1/2).

[neuling 2007]

Im Testament wären beide gegenseitig als Alleinerben eingesetzt. Bei einem Gesamtvermögen von ca. 50.000 € hätten dann nach dem Tod der Mutter die leiblichen Kinder einen Pflichtteilanspruch von einem 1/8 der Hälfte des Gesamtvermögens (gesetzlicher Güterstand?), also je 3.125 €. Nach dem Tod des Vaters teilen sich die 4 Erben den Rest (43.750 €), wären für jeden rund 11.000 €. Wenn aber nur noch 38.000 € übrig wären, weil die leiblichen Kinder dachten sie hätten einen Anspruch von je 6.000 € und diesen auch entnommen hätten???

[Aoide]

Wie können denn die leiblichen Kinder hier irgendwas entnehmen, wenn sie nicht Erben sind?

[CruNCC]

Zitat von Aoide

Wie können denn die leiblichen Kinder hier irgendwas entnehmen, wenn sie nicht Erben sind?

Siehe hier

Nun stirbt die Mutter, der Vater hat der Tochter in Finanzfragen eine Vollmacht erteilt.

Bei einem Gesamtvermögen von ca. 50.000 €...

Von einem Gesamtvermögen war im ersten Beitrag nicht die Rede!

Der Nachlass besteht aus dem Vermögen des einzelnen Ehegatten.
Dabei kommt es darauf an, wer Kontoinhaber ist. Nur bei Gemeinschaftskonten zählt das Guthaben hälftig.

Wenn aber nur noch 38.000 € übrig wären, weil die leiblichen Kinder dachten sie hätten einen Anspruch von je 6.000 € und diesen auch entnommen hätten???

Dann müsste der zuviel entnommene Betrag angerechnet werden.

[neuling 2007]

Sorry, hab mich im ersten Beitrag nicht richtig/ eindeutig ausgedrückt.
Noch mal für mich, wenn die Konten auf den Namen des Vaters gegangen wären, hätte es keinen Pflichtteilanspruch der leiblichen Kinder gegeben?
Wenn aber im Beispiel beide Kontoinhaber gewesen wären würde meine Rechnung stimmen?
Danke für die Unterstützung

[CruNCC]

Zitat von neuling 2007

Sorry, hab mich im ersten Beitrag nicht richtig/ eindeutig ausgedrückt.
Noch mal für mich, wenn die Konten auf den Namen des Vaters gegangen wären, hätte es keinen Pflichtteilanspruch der leiblichen Kinder gegeben?

Wenn es Konten des Vaters sind, gehören diese nicht zum Nachlass der Mutter.

Wenn aber im Beispiel beide Kontoinhaber gewesen wären würde meine Rechnung stimmen?

Wenn der Nachlass der Mutter EUR 25.000 betragen würde, steht den beiden Kindern ein Pflichtteilsanspruch von je 3.125,-- zu.