Psychisch kranke Mutter

[amra]

hallo allerseits

folgender fiktiver Fall:

psychisch kranke mutter 70 jahre alt wird von einer sozialen einrichtung in deutschland betreut (betreutes wohnen). die kinder sind deutsche staatsbürger, in D geboren, aufgewachsen und leben hier. die mutter kommt aus einem nicht EU staat, hat somit eine aufenthaltsberechtigung zur familienzusammenführung.

problem: mutter trifft entscheidungen die ihr selbst schaden können wie letztens auslandsreisen ohne wissen der kinder. dazu ist die dame herzkrank, diabetes und braucht betreuung. sie nimmt ihre psychopharmaka nicht regelmässig (manisch-depressive patientin) und ohne medikamente ist sie auch agressiv in ihren manischen phasen.

der betreuende sozialarbeiter sagte das er schweigepflicht hat, informiert die kinder nicht über ihre auslandreise, die kinder erfahren es nach 3 tagen von bekannten im heimatland das sie schon in der heimat ist (bussfahrt von c.a 30 std alleine!)
das ganze jetzt zu organisieren (urlaub nehmen von der arbeit, reisekosten usw) dazu die medizinische betreuung im heimatland ist katastrophal, psychisch kranke werden wie tiere eingesperrt mit elektroshock therapie behandelt usw.


frage: was kann man tun damit die mutter ohne begleitperson nicht ins ausland reisen darf und das die kinder in zukunft informiert werden?

die kinder wollen das ihre mama in deutschland bleibt weil sie in ihrer heimat keiner verwandten hat, keine betreuungsmöglichkeiten und die ganze situation ist sehr schwer für alle beteiligten.

wo könnten sie professionelle hilfe und beratung bekommen?



herzlichen dank im vorraus!

[Humungus]

Zitat von amra

was kann man tun damit die mutter ohne begleitperson nicht ins ausland reisen darf und das die kinder in zukunft informiert werden?

Antrag auf Betreuung stellen. Ob der durchgeht ist eine andere Sache. Informationen bei Ärzten undsoweiter kriegt man, wenn die Mutter von der Schweigepflicht entbunden hat.

[zeiten]

ich gehe erst mal davon aus, das die mutter (abgesehen von manischen oder derpressiven phasen) einen freien willen hat und für sich entscheiden kann. falls dem nicht so wäre müsste eine rechtliche betreuerin bestellt werden. was aber letztlich nichts ändert, dass natürlich die mutter reisen kann, wohin sie will. man kann sie nicht lediglich aufgrund von "reiselust" einsperren. es ist keine "gefahr" erkennbar, die das rechtfertigen würde. die freiheit des menschen ist das höchste gut, was er hat und das wird wirklich nur im äußersten notfall eingeschränkt. (was nicht heißt, dass ich nicht durchaus die ängste der familie verstehen würde.)

Zitat von amra

der betreuende sozialarbeiter sagte das er schweigepflicht hat...

das ist richtig. eine möglichkeit wäre, dass die mutter den sozialarbeiter von der schweigepflicht entbindet und ihm erlaubt, den kindern bescheid zu geben, wenn sie das nächste mal ins ausland fahren möchte... ohne diese einwilligung der mutter geht es nicht.

frage: was kann man tun damit die mutter ohne begleitperson nicht ins ausland reisen darf und das die kinder in zukunft informiert werden?

das wird nicht möglich sein.

die kinder wollen das ihre mama in deutschland bleibt weil sie in ihrer heimat keiner verwandten hat, keine betreuungsmöglichkeiten...

es mag sehr schwer verständlich sein, aber es ist nicht das leben und die entscheidung der kinder, sondern die der mutter. die mutter hat das recht ihre eigene entscheidungen zu treffen, auch wenn sie psychisch krank ist, es sei denn, sie hätte keinen "freien willen" mehr und würde sich selbst oder andere gefährden. (diese gefährdung sehe ich hier bisher nicht.)

und die ganze situation ist sehr schwer für alle beteiligten.

ja, das glaube ich gerne.

wo könnten sie professionelle hilfe und beratung bekommen?

kann ich gar nicht so genau sagen... gute anlaufstellen sind oft selbsthilfegruppen von angehörigen von psych. kranken. die gibt es in jeder größeren stadt.

[amra]

herzlichen dank für euere antworten

also die mutter ist jetzt seit c.a 1 woche in der heimat, der sohn hat vor paar tagen erfahren das sie ihren betreuer angegriffen hat und ihn mit x sachen beschuldigt hat (er habe sie bestohlen, wolle sie zum putzen zwingen, in ein pflegeheim bringen usw usw).
sie hat mit allen gestritten die ihr über den weg gelaufen sind, ihre sachen gepackt, sich abgemeldet (auch konto sperren lassen) und ist abgereist. das schlimmste, sie hat keine medikamente mitgenommen!!! wozu auch, sie denkt sie ist kerngesund!
keiner hat dem sohn bescheid gegeben, das alles hat er nach der abreise erfahren von anderen patienten.

der sozialarbeiter der die mutter betreut ist seit ihrer abreise krankgemeldet, sein vorgesetzter entschuldigt sich und sagt sie haben die ganze situation falsch eingeschätzt. er solle die mama zurückbringen (leichter gesagt als getan ) und dann wollen sie ihn unterstützen das er den antrag auf betreuung durchzieht damit sowas nicht wieder passiert. (es ist schon das zweite mal!)
tja, ist das nicht etwas zu spät?

immer wenn er sie aufmerksam gemacht hat das sie besser darauf achten sollen, oder ein gespräch gesucht hat, bekam er von der schweigepflicht zu hören oder wurde einfach weggeschickt weil "der mutter geht es eh gut!".

nach der ganzen situation ist der sohn so verzweifelt und weis auch nicht ob er denen vertrauen kann weil letztendlich fühlt er sich in stich gelassen.
die alte dame ist jetzt bei einer freundin in der heimat die total überfordert ist, 2-3x täglich anruft und hofft das sie bald abgeholt wird. bei gesprächen lehnt die mutter ab zurückzukommen und sagt sie bleibt unten weil sie will mit ihren betreuer und allen in deutschland nix mehr zu tun haben. sie hat ihre freundin und ist überglücklich bei ihr.

er wird die nächsten tage runter fahren, also wünscht ihm glück....

[cateyes]

Eine Manie kann durchaus eine Gefahr für den Erkrankten oder andere darstellen!
Der Sohn sollte versuchen, zumindest ein Schreiben vom Arzt mitzunehmen - die Mutter wird wahrscheinlich nicht freiwillig mitkommen und es könnte an der Grenze Probleme geben.
Auf den ersten Blick ist eine Manie (gerade für einen Laien) nicht unbedingt zu erkennen - und nur weil ein Mensch vielleicht total aufgedreht ist und sich eventuell nicht abgrenzen kann, muss man noch lange nicht an eine psychische Erkrankung denken.
Weiss ja nicht wie die Grenzbeamten im ersten Moment reagieren, wenn eine total aufgelöste alte Dame ihnen erzählt, dass der eigene Sohn sie entführt um sie in ein Heim zu stecken, damit er an ihr Geld kommt (ist jetzt nur ein Beispiel - aber zu einer Manie kann sich auch Paranoia gesellen..).

Das Amt redet sich einfach raus - Mithilfe wird erst angeboten, wenn der Sohn die Mutter wieder zurückgebracht hat - hier wäre zumindest Unterstützung angebracht (und wenn es nur um benötigten Papierkram geht).

Ich weiss wie hart es sein kann, wenn ein Elternteil unter Manie leidet - viel Glück....

cateyes