Altern. Heilmethode/ Kosten Akkupunktur

[Multisanostol]

Guten Abend,

ist es in Ordnung, wenn einem Patienten als Behandlung Akkupunktur angeboten wird, aber keine Aufklärung darüber stattfindet, dass die Kosten von ihm selbst zu tragen sind?
Es wurde weder über eine bestimmte Summe gesprochen, noch irgendetwas unterschrieben.
Wenn eine Mahnung kommt- muss der Patient zahlen?

MfG

[Jesús Inquilino]

Guten Abend,

ist es in Ordnung, wenn einem Caféhausgast als Süßspeise Schwarzwälder Kirschtorte angeboten wird, aber keine Aufklärung darüber stattfindet, dass die Kosten von ihm selbst zu tragen sind?
Es wurde weder über eine bestimmte Summe gesprochen, noch irgendetwas unterschrieben.
Wenn der Kellner mit der Rechnung kommt- muss der Gast zahlen?

***

Diese Zuspitzung Ihrer Frage soll zeigen, dass auch in dem von Ihnen angesprochenen Bereich der Grundsatz gilt: Wer bestellt, bezahlt.

[Humungus]

Zitat von Jesús Inquilino

Diese Zuspitzung Ihrer Frage soll zeigen, dass auch in dem von Ihnen angesprochenen Bereich der Grundsatz gilt: Wer bestellt, bezahlt.

Langsam. Bei Privatpatienten ist das völlig korrekt. Handelt es sich um einen Kassenpatienten, muss vor der Behandlung eine schriftliche Vereinbarung über die IGeL geschlossen werden. Über das Thema haben wir uns vor nicht allzulanger Zeit unterhalten.

Und ist ein Preisaushang im Gaststättengewerbe nicht Pflicht (OT)?

[Jesús Inquilino]

Zitat von Humungus

Langsam. Bei Privatpatienten ist das völlig korrekt. Handelt es sich um einen Kassenpatienten, muss vor der Behandlung eine schriftliche Vereinbarung über die IGeL geschlossen werden. Über das Thema haben wir uns vor nicht allzulanger Zeit unterhalten.

Ich erinnere mich dunkel...

Ich ging (vermutlich zu Unrecht) in vorliegendem Fall automatisch von einem Privatpatienten aus, weil der TE schrieb, er habe gleich eine Mahnung erhalten.

[Defendant]

Zitat von Humungus

Langsam. Bei Privatpatienten ist das völlig korrekt. Handelt es sich um einen Kassenpatienten, muss vor der Behandlung eine schriftliche Vereinbarung über die IGeL geschlossen werden. Über das Thema haben wir uns vor nicht allzulanger Zeit unterhalten.

Und ist ein Preisaushang im Gaststättengewerbe nicht Pflicht (OT)?

was bedeutet IGeL?

[Humungus]

Zitat von Defendant

was bedeutet IGeL?

Individuelle Gesundheits-Leistung. Eine Umschreibung für eine Untersuchung oder eine Behandlung, die nicht im Leistungsumfang des §12 SGB V (WANZ- wirtschaftlich, ausreichend, zweckmäßig, und das Maß des Notwendigen nicht überschreitend) enthalten ist.

Schlicht: etwas, was die Kasse aus verschiedenen Gründen nicht zahlt.

[Remby]

Der Arzt hat meiner Meinung nach eine Aufklärungspflicht.

Davor scheuen sich aber viele Ärzte.

[Humungus]

Zitat von Remby

Der Arzt hat meiner Meinung nach eine Aufklärungspflicht.

Bei einem P-Patienten könnte §612 BGB greifen. Pikant ist allerdings tatsächlich §1 Absatz 2 GOÄ:

Zitat von §1 II GOÄ

Vergütungen darf der Arzt nur für Leistungen berechnen, die nach den Regeln der ärztlichen Kunst für eine medizinisch notwendige ärztliche Versorgung erforderlich sind. Leistungen, die über das Maß einer medizinisch notwendigen ärztlichen Versorgung hinausgehen, darf er nur berechnen, wenn sie auf Verlangen des Zahlungspflichtigen erbracht worden sind.

Also muss auch hier der Arzt auf das Verlangen des Zahlungspflichtigen "warten", weil eine Akupunktur nie medizinisch "notwendig" ist.

Und im GKV-Bereich haben wir die Rahmenvereinbarung.

Zitat von Remby

Davor scheuen sich aber viele Ärzte.

Wenn sie das erste Mal Lehrgeld gezahlt haben, lernen sie eigentlich dazu.

Der Arzt wandelt sich mehr und mehr zu einem Händler, mit allen Facetten des Händlerdaseins, inklusive Kundenaquise und Verhandlungsgeschick. O tempora...

[Multisanostol]

Hallo,

also der Caffeehausvergleich ist in diesem Fall ,ehrlich gesagt, nicht realistisch, denn wenn man in ein Caffe oder eine Gaststätte geht, liegen dort Speisekarten, und man wählt bewusst etwas aus und weiß, dass man anschließend zahlen muss!

Es geht um einen Kassenpatienten und der ist nicht darüber aufgeklärt worden, dass er diese Leistung selbst bezahlen muss.Rein theoretisch könnte dann ja ein Arzt pro Sitzung jede x- beliebige Summe in Rechnung stellen.Ich weiß nicht genau, in welchem Rahmen diese Kosten sein dürfen, aber ich meine gehört zu haben, dass es dort schon enorme Spannen geben kann.

Langer Rede, kurzer Sinn: Kann ein Patient diese Mahnungen ignorieren?
Was ist, wenn trotz Nachfrage des Patienten eine 2. Mahnung und schließlich weitere "Ankündigungen" folgen?


Danke

[2much]

So manch alternative Heilmethode wird auch von der ein oder andere KK getragen. So auch häufig Akupunktur (bei bestimmten Anwendungsgebieten). Allerdings sollte man das vorher mit der KK klären. Aber auch, wenn die KK die Kosten nicht übernimmt, kann eine Akupunktur sinnvoll sein.

Allerdings würde ich eine Akupunktur nie bei einem Deutschen machen lassen, der mal einen Schnellkurs absolviert hat. Dahingegen hat ein chinesischer Arzt damals bei meiner Mutter mit Akupunktur wahre Wunder vollbracht.