Dienstag, 1. September 2009, 10:00

Login:

( Angemeldet bleiben?)

Jetzt hier registrieren

Hund zerschmettert Bein

Dies ist eine Diskussion zu Hund zerschmettert Bein innerhalb des Forums Aktuelle juristische Diskussionen und Themen

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

  #1 (permalink)  
Alt 07.03.2006, 22:53
Boardneuling
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 5
Keine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
Hund zerschmettert Bein

Hallo,

mal angenommen ein Hundebesitzer geht mit seinem angeleinten Hund spazieren. Zwei freilaufende Hunde kommen auf ihn und seinen Hund zu. Er leint seinen Hund, wie er es in der Hundeschule gelernt hat und es auch vernünftig ist, schnell ab. Die Hunde vertragen sich und beginnen herumzutollen. Einer der fremden Hunde jagt spielerisch seinen Hund und die beiden kommen auf ein beträchtliches Tempo. Der fremde Hund rast unserem Hundebesitzer ungebremst, frontal ins Bein.
Zu wieviel Prozent würde warscheinlicher Weise die Haftpflichtversicherung des Verursachers den daraus entstandenen Schaden übernehmen? Sollte der Geschädigte keine Haftpflichtversicherung haben, wäre es dann in so einem Fall ratsam gleich mit z.B. 33% Eigenverschulden ranzugehen?
Kann mir jemand evtl. einen Präzedenzfall nennen?

Vielen lieben Dank
Conni

Geändert von Conni* (08.03.2006 um 11:54 Uhr). Grund: was vergessen..
Mit Zitat antworten


  #2 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 12:01
Boardneuling
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 5
Keine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund zerschmettert Bein

Sorry, ich bin im falschen Forum gelandet. Der Beitrag sollte wohl eher im "Tierrecht" stehen.
Es wäre nett wenn mir trotzdem jemand antworten würde..

Lieben Gruß Conni
Mit Zitat antworten

  #3 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 12:05
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2004
Ort: NRW
Alter: 29
Beiträge: 1.217
100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)  
AW: Hund zerschmettert Bein

Wie schon im "Tierrecht" oft geschrieben: der Halter eines Hundes ist zum Ersatz jedes Schadens verpflichtet, den sein Tier einem anderen zufügt. Egal ob ihn ein Verschulden trifft oder nicht. Inwieweit hier ein Mitverschulden des Geschädigten vorliegen würde kann man schwierig sagen, dafür kenne ich mich mit Hunden und einem angemessenen Verhalten ihnen gegenüber zu wenig aus. Wahrscheinlich müsste der Schaden aber zu 100% getragen werden, weil ich hier kein grobes Mitverschulden feststellen kann und der Schaden auch nicht teilweise durch den eigenen Hund verursacht wurde.
__________________
--- Keine Rechtsberatung! --- Keine Einzelfallbetrachtung! ---
Der Beitrag dient nur dem kreativen Austausch unter Interessierten.


Wer zwei linke Hände hat sollte die Rechte studieren...
Mit Zitat antworten

  #4 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 12:16
Boardneuling
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 5
Keine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund zerschmettert Bein

Danke für die schnelle Antwort Loop,

ist es nicht so, dass die Rechtssprechung eine Abwägung der konkreten Gefahren fordert? Sehe ich es dann richtig, wenn ich es zulassen würde, dass mein Hund mit einem anderen tobt, ich mich dann freiwillig in eine mögliche Gefahr begebe und ich dann somit auch einen Teil der Schuld zu tragen habe?

Conni
Mit Zitat antworten

  #5 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 13:00
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2004
Ort: NRW
Alter: 29
Beiträge: 1.217
100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)  
AW: Hund zerschmettert Bein

Das ist das Stichwort "Mitverschulden". Nach § 833 BGB muss der Tierhalter zu 100% alle Schäden ersetzen, die durch sein Tier entstanden sind. Der Anspruch kann aber nach § 254 I um das gekürzt werden, was der andere dazu beigetragen hat. Das müssen die Gerichte klären und dazu braucht man genaue Angaben über den Einzelfall (wer hat sich wann wie verhalten). Und wie man sich als Hundehalter zu verhalten hat kann ich auch nicht beurteilen, weil ich selber davon keine Ahnung habe.
__________________
--- Keine Rechtsberatung! --- Keine Einzelfallbetrachtung! ---
Der Beitrag dient nur dem kreativen Austausch unter Interessierten.


Wer zwei linke Hände hat sollte die Rechte studieren...
Mit Zitat antworten

  #6 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 13:36
Boardneuling
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 5
Keine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund zerschmettert Bein

Es existieren Erhebungen, die zeigen, dass Hunde, die sich unangeleint einander nähern können, sich in 90% der Fälle neutral bis freundlich begegnen. In angeleintem zustand sinkt die Quote auf lediglich noch 50%.
Das liegt daran, dass sich Hunde vor dem ersten Kontakt visuell verständigen und so Informationen austauschen. Rangordnungsfragen, Beschwichtigungssignale,usw.. Durch das Kurzhalten an der Leine wird die Körpersprache der Hunde stark verändert und es kommt daher vielfach zu Missverständnissen und Kampfbereitschaften.
Das war nur eine kurze Zusammenfassung eines Sachverständigengutachtens.

Demnach wäre das Ableinen, wie im oben angenommenen Fall, ein ganz richtiges Verhalten gewesen. Nur die Konsequenz daraus, das Toben, wird dem Hundehalter anteilsmäßig scheinbar zum Verhängniss.
Zumal wir ja annehmen, dass er nicht Rechtschutzversichert ist.
Echt kompliziert und gemein. Da denkt man, man versichert seinen Hund und alles wird gut...
Denn tobende Hunde sind doch ein normales Alltagsgeschehen eines Hundehalters und man rechnet doch nicht mit derartigem. Hunde laufen doch auch nicht frontal und ungebremst in Bäume, oder Pfähle. Die Frage die sich mir stellt, ist, wo fängt denn das Mitverschulden an und wo hört es auf ??

Conni
Mit Zitat antworten

  #7 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 14:09
V.I.P.
 
Registriert seit: Mar 2004
Ort: NRW
Alter: 29
Beiträge: 1.217
100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)100% positive Bewertungen (1217 Beiträge, 73 Bewertungen)  
AW: Hund zerschmettert Bein

Zitat:
Die Frage die sich mir stellt, ist, wo fängt denn das Mitverschulden an und wo hört es auf ??
Die juristische Prüfung läuft abstrakt so ab:
1) der Geschädigte hat den haftungsbegründenden Tatbestand mit herbei geführt
2) er hat dabei in vorwerfbarer Weise gegen eigene Interessen verstoßen ("Verschulden")
3) er war nicht überwiegend an dem Schaden schuld

Wo genau das Mitverschulden hier anzusiedeln ist kann letztendlich nur ein Gericht verbindlich klären.
__________________
--- Keine Rechtsberatung! --- Keine Einzelfallbetrachtung! ---
Der Beitrag dient nur dem kreativen Austausch unter Interessierten.


Wer zwei linke Hände hat sollte die Rechte studieren...
Mit Zitat antworten


  #8 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 14:17
Boardneuling
 
Registriert seit: Mar 2006
Beiträge: 5
Keine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhaltenKeine Wertung, Conni* hat noch keine 10 Bewertungen von anderen Mitgliedern erhalten  
AW: Hund zerschmettert Bein

Ja, danke Loop
So ist es wohl leider.
Ich hoffe ich habe dich nicht zu sehr strapaziert.

Lieben Gruß Conni
Mit Zitat antworten

Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht


Ähnliche Themen
Thema Forum Letzter Beitrag
Kaufvertrag Hund-Hund zurückgeben,Geld nicht wieder bekommen Kaufrecht / Leasingrecht 06.06.2009 14:57
Hund hat angeblich gebissen + Kann Hausverwaltung Eigentümern den Hund verbieten? Tierrecht 05.12.2008 11:35
Hund beißt Hund - wer hat Schuld? Geschädigter ist Hundetrainer - wer muss zahlten? Tierrecht 07.05.2008 09:04
Hund beisst Hund aus seinem Grundstück heraus unter einem Wellblechzaun durch Tierrecht 23.04.2008 19:39





Wiki

Lexikon

Gesetze

Geschenke für Juristen

Urteile: Schlagworte

Urteile: Vorschriften

Urteile: Gerichte

Newsletter

JuraForum.de bietet Ihnen einen kostenlosen juristischen Newsletter:


© 2003-2011 JuraForum.de — Alle Rechte vorbehalten. Keine Vervielfältigung, Verbreitung oder Nutzung für kommerzielle Zwecke.

Sitemap | Kontakt | Datenschutz | AGB | Impressum


Suche: Rechtsanwalt | Steuerberater | Übersetzer

Rechtsanwalt Berlin | Rechtsanwalt Hamburg | Rechtsanwalt München | Rechtsanwalt Köln | Rechtsanwalt Frankfurt


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch), Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Wiki" powered by VaultWiki v2.5.7, © 2008-2012, Cracked Egg Studios

ANZEIGEN